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Ghost

26.02.2009 00:23


Größer Modelle ins Wasser einsetzen?

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Moin moin Zusammen


Auf dieses Thema bin ich durch eine Diskussion gekommen die ich vor kurzem hatte, und darum möchte ich die frage mal an euch stellen.

Wie setzt ihr eure größeren Modelle (ab 1,5m) ins Wasser ein und holt sie später wieder raus?


Am verbreitetsten sind wohl die Hebeschlaufen und der Slipwagen aber beides hat seine Grenzen, den die Schlaufen kann man nur einsetzen wenn man einen Steg oder einer Uferkannte hat und den Wagen nur bei flachen Uferbereichen ohne Kante.

Man hat aber an jedem Gewässer andere Bedingungen und leider sind diese nicht immer Ideal, daher würde es mich mal interessieren wie ihr dieses Problem angeht.



Ghost


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Loeffel

26.02.2009 08:00



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Wie Du schon geschrieben hast, Hebeschlaufen. Ich habe zwar derzeit kein so großes Modell, aber ich kenne dann noch das reinheben zu zweit, indem jemand das Schiff vorne und jemand das Schiff hinten hält.
In einigen wenigen Fällen haben die Leute dafür sogar Griffe am Schiff befestigt, welche entweder als Teil des Schiffes getarnt oder abnehmbar sind.


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dirk67

26.02.2009 21:56



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Moinsen, 
ich denke, meine Smit Explorer geht auch mit Hebeschlaufen 
in ihr Element. Ich habe im Baumarkt ein Paar Spanngurte
gekauft, da kommen noch Griffe dran, und los geht´s.  :matrose: 
Gruß Dirk


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Loeffel

26.02.2009 22:09



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Also Spanngurte wären mir zu teuer Rolladengurte sind da wesentlich preiswerter.


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Gast

26.02.2009 22:12



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Schrottplatz alte Sicherheitsgurte raus schneiden Kosten fast nichts


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PeterS

27.02.2009 09:46



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Moin
Meinem BOW hab ich auf dem Maindeck einen klappbaren Tragegriff verpasst. Der vordere Griff ist die verstärkte Unterkante des Maindecks vorn.
Bei der ABEILLE ist der Trossenabweiser der hintere Griff, vorne müssen die Aufbauten runter, dann kommt eine einlaminierter Aluträger zum vorschein.

Beide Lösungen sind also drauf angelegt, das Modell erst im Wasser zu beladen, da müssen die Zugänge sowieso noch offen sein.
Aber bei über ~25kg bezweifle ich, dass eine Schlaufenlösung da besser ist. 
Du brauchst einen guten Stand, und am besten noch jemand, der dich am Gürtel festhält ;-)

Vaters 1/100 Bismark war eigentlich nur zu zweit zu wassern...

Peter


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Ghost

14.05.2010 08:53



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Moin moin Zusammen


Ich hab eben mit einen Bekannten aus Elmshorn geklönt und der hat mir ein  Geposted nach 386 Tage 17 Stunden 2 Minuten:

Moin Zusammen


Ich möchte dieses Thema mal wieder Beleben da ich gerade bei meiner Tesla das Problem hatte das sie mit ihren gut 30 kg von einem Steg doch recht schwer zu Wasser zulassen ist, ich Tüftele zwar auch schon an den möglichem einbau von Ballasttanks aber trotzdem wäre eine solche Einsetzhilfe nicht schlecht gerade weil die Modelle bei mir ja nicht kleiner werden.


Als Grundgestell dachte ich an eine Art Karre mit der ich auch das Modell zum Gewässer bringen kann.

Die frage ist jetzt ob man das Modell besser mit einer am Rahmen befestigten Plattform absenkt oder ob man das Modell in Gurte hängt und dann über eine Winde abläßt?


Ghost


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leichtmatrose

30.10.2010 00:14



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Hallo Zusammen,

ich möchte ein Art beschreiben, wie ich vor vielen Jahren eines meiner ersten Boote, einen Frachter, immer zu Wasser gebracht habe:

Genau im Schwerpunkt des Models, habe ich ein Loch gebohrt, in welches ich eine Gewindestange steckte. Unten am Rumpfboden habe ich eine Leiste mit dem Gewinde eingeklebt.
Da ich ja keine Richtigen Fahrgewässer habe, musste ich alles nehmen, was so nach Wasser aussah. Somit Konnte ich das Modell fast einen Meter tief abseten, und wieder aufnehmen. Oben hatte ich einen Holgriff festgemacht.
Hat immer gut funktioniert. Wird aber wohl nur so bis ca10Kg funktioniern, da ja alles mit einer Hand gemacht werden muss.
Ich hoffe ich das wahr so verständlich, was ich meinte,

Gruss
Wolfgang


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Ghost

30.10.2010 00:23



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Moin Wolfgang


Das ist eine interessante Idee aber ist es nicht Fummelarbeit die Gewindestange einzufädeln wenn das Modell nenn Meter unter einem auf den Wellen tanzt?



Ghost


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leichtmatrose

30.10.2010 13:02



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Hallo,

ich hatte ale einfädelhilfe ein Fass mit einem konischen Loch aufgeklebt. 
Die Gewindestange lies sich dann recht gut einfädeln.

Gruss

Wolfgang


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Ghost

30.10.2010 18:24



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Moin Wolfgang


Und wie lang ist dann deine Gewindestange?



Ghost


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leichtmatrose

30.10.2010 19:26



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Hallo,

ich glaube, es war so eine Gewindestange M8 aus Kunststoff und vieleicht ca 80cm lang.

Gruss

Wolfgang


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Ghost

31.10.2010 07:58



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Hhhmm da sollte sich doch was draus machen lassen.  :keineIdee: 



Ghost


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besserx

31.10.2010 22:59



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Was ich mich gerade frage ist: 

Hält die Kunststoffgewindestange denn das Gewicht deines Modells aus ??

Ich kenne nur die Gewindestangen aus dem Flugmodellbau und da halten die nicht so viel aus.

Und wie hast du oben die Gewindestange festgehalten ? Einfach ein Holz oben quer durch ?

Wie schwer war denn dein Modell 10 Kg ?

Björn


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Teddy

02.11.2010 08:38



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Ist das fürs Modell nicht eine recht merkwürdige Belastung? Und für einen selbst erst? Ich meine man muss dann die Stange mit dem Modell einen Meter anheben, sieht bestimmt lustig aus. :mrgreen:


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leichtmatrose

02.11.2010 12:24



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Hallo Alles zusammen,

also, mein Modell war kein 20Kg Brummer, sondern ein leichters Modell. Die Kunststoff gewindestange macht das Problemlos mit. Als Griff hatte ich ein 20mm dicken Besentil genommen, Loch durch, und von der anderen Seite ein Grösseres Loch halb rein, Und Mutter dran.

Wenn das Fahrgewässer tiefer ist, wie wo man Steht, ist das ganz gut. Man muss sich dann nicht mehr so bücken. 

Ich hatte den Tip schon mal einem Bekannten gegeben, der hat das dann an einem 23Kg Frachter hingebaut, und der hatte 2 Gewindestangen in ca60cm Abstand hingemacht, und das sah recht gut aus.

Ich hab das Modell leider nicht mehr, habe ich mal an einen NAchbarjungen verschenkt, vor vielen Jahren, sonst könnte ich ein Bild machen.

Gruss

Wolfgang


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besserx

02.11.2010 22:07



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Schade das hätte mich mal Interresiert wie das ausgesehen hat.

Björn


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Teddy

03.11.2010 08:51



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Mmh, ich bin jetzt nicht so begeister von dieser Variante. :dontknow: Das mag für kleine Modell ok sein, aber für größere? Vorallen, wie definiert man denn dann größere? Bis welcher Größe ist das Praktikabel? :dontknow:


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Ghost

03.11.2010 09:01



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Moin Kai


Für größere Modelle müßte man das System wohl noch etwas modifizieren aber die Grundidee finde ich nicht schlecht da man so eine feste Verbindung zum Modell hat.



Ghost


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besserx

03.11.2010 20:58



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Dann kann man sich auch ein Gestell bauen womit man das Modell ins Wasser lassen kann. Und wenn die Modelle dann mal 30 Kg und schwerer sind geht das dann sowieso nur noch mit einem Fahrstuhl oder mit einem 2 ten Mann.

Ich selber habe mir ein Gestell gebaut womit ich meine Mercantic ins Wasser bringe. Benutze dieses aber auch gleich als Modellständer und Tragevorrichtung zum Teich. Hier noch im unlackierten Zustand.

Im Hintergrund sieht man den dazugehörigen Kasten der Mercantic.
Björn


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leichtmatrose

03.11.2010 21:00



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Hallo,

für mich waren so grössere Modelle so bis max 7-8 Kg,  entschuldigt,

ich bin im Thema vorbei,

es ging ja um grössere Modelle ab 1,5 Meter. Ich war da wohl eher bei den Beibooten.

Gruss

Wolfgang


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besserx

03.11.2010 21:02



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Mittlerweile ist alles in Hellblau lackiert worden, und hat schon diverse Einsätze mit bravur bestanden.

Björn


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Ghost

04.11.2010 02:16



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Moin Wolfgang


Das doch nicht Schlimm was bei kleinen Modellen funktioniert kann man mit anderen Mitteln auch für große Verwenden.

@Björn

Netter Griff nur würde ich mir beim Transport den Nansen damit nenn Bruch heben!



Ghost


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besserx

04.11.2010 21:12



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klar würde mir bei der Island Constructor genauso gehen. Aberdie Mercantic wiegt max 10 Kg. Bei so richtig schweren Modellen würde ich Gurte nehmen oder wie schon geschrieben 2 Personen .

Björn


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Ghost

05.11.2010 00:39



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Moin Björn


Gurte sind ja ganz schön und gut aber ich habe einmal gesehen wie ein großes Modell aus dem Gurt gerutscht ist  :ohno:  das hat Wehgetan!!

Darum wäre mir eine feste Verbindung zum Modell auf jeden fall lieber.



Ghost


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besserx

05.11.2010 00:44



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Das kenne ich auch aus dem Verein. Aber da gibt es so schöne Schläuche die ein Vereinskollege da rum gemacht hat, seit dem ruscht da gar nichts mehr raus.

Björn


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Teddy

05.11.2010 08:58



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Wolfgang, du musst dich nicht entschuldigen! Jeder hat eine andere Vorstellung von groß und deshalb die Frage nach der Definition. :that:


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Loeffel

08.11.2010 09:06



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Ob das Schiff überhaupt rausrutschen kann ist eine Sache der Gurte und der Rumpfform, aber wie schon erwähnt, kann man da gegenwirken.


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Ghost

08.11.2010 16:37



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Moin Zusammen

Ich bin noch nicht ganz sicher wie ich die Aufnahme im Modell gestallte aber bei meiner F.Nansen wird es auf jeden fall zwei feste Haltepunkte geben!



Ghost


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besserx

10.11.2010 00:59



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2 Griffe zum ... ???

Björn


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Ghost

10.11.2010 01:05



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Nein nicht für Griffe sondern für eine Hebevorrichtung mittels Kurbel oder Winde.



Ghost


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besserx

10.11.2010 01:20



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Also für einen Fahrstuhl ??

Björn


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Teddy

10.11.2010 09:10



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Jörg, da du ja gerade flach liegst hätte ich gerne eine Zeichnung dazu. ;)


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Ghost

10.11.2010 14:22



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Moin Kai 


Ich werd mal schaun was sich machen läßt.


@ Björn

Es soll weniger ein Fahrstuhl werden sondern eher in richtung Davit gehen.



Ghost

Geposted nach 1 Stunde 39 Minuten 8 Sekunden:

So hier nun eine Skizze wie ich mir meine Hebevorrichtung vorstelle, allerdings habe ich derzeit noch keine Idee wie ich diese mit dem Modell Verbinde so das man sie auch auf dem Wasser einfach lösen oder wieder verbinden kann.


http://ghost.schiffsmodellweb.de/gallery/_LowRes/Modellkapitaene/Bilder/LR_Hebevorrichtung.jpg



Ghost


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leichtmatrose

10.11.2010 15:27



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Das sieht doch schon sehr Profihaft aus, aber ich denke bei einem Grösseren Geicht, ist das Besser.

Gruss

WOlfgang


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Ghost

10.11.2010 15:38



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Moin Wolfgang 


Das Gewicht ist genau das Thema warum ich mir so eine Hilfe überlegt habe und seit vorgestern ist mir das Thema noch wichtiger denn ich kann derzeit nicht mal dein Paket anheben.

Aber das größte Problem bleibt noch die Verbindung zwischen Hebegeschirr und Modell.



Ghost


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leichtmatrose

10.11.2010 15:46



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Hallo Jörg, was hast Du den gemacht? Ich hoffe, das es bald wieder vorbei ist.

Ich hatte damals unter ein Brett eine Hutmutter geklebt, und das ganze unten in den Rumpf geklebt. Heute würde ich das über einen Kielspannt oder wie das heist reinmachen und mit 2K einkleben.

Gruss

Wolfgang


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Ghost

10.11.2010 16:02



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Ich hab mir nenn Hexenschuss eingefangen.  :nerv: 


Deine Idee mit den Gewinden find ich wie schon mal geschrieben ja nicht schlecht nur wird die Nansen so ca. 30- 40 Kg wiegen, deswegen meine Idee mit dem Hebegeschirr das ich über eine Winde hebe und senken kann.



Ghost


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Loeffel

10.11.2010 20:02



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Wie bekommst Du das Schiff an die Hängevorrichtung (ich meine nicht die wirkliche Befestigung oder die Technik dazu, sondern die Position)?
Nach Deiner Skizze hänge ich das Schiff über dem Wasser an Deine Hebevorrichtung und lasse es dann ab, bzw. umgekehrt. Dann kann ich es auch ins Wasser heben, ist nicht so absturzgefährdet.

Die beiden Kräne drehen??? Dann müsste man die Arme während der Drehung verkürzen und wieder verlängern. Das Ding ans Wasser ranschieben? Dann klappt das mit Deinem Körpergewicht aber nicht als Gegengewicht. Beim Drehen wüsste ich nicht einmal, wo Du Dich dann hinstellen möchtest.


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Ghost

10.11.2010 20:30



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Moin Loeffel


Die Skizze zeigt ja auch nur den Hebeteil und nicht den Rest aber ich kann dir versichern das da nix gedreht werden muß!

Und welche zwei Krane es gibt nur den einen.



Ghost


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Teddy

10.11.2010 20:36



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Aber Loeffel hat da einen Interessanten Punkt angesprochen! Es ist durch das Bild nicht ganz klar, wie du das Modell vom Land aufs Wasser und zurück bringen will. ;)


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Ghost

10.11.2010 20:51



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Moin Kai


Es steht ja auch noch nicht fest wie ich das ganze Aufbaue, entweder wird es auf Grundlage einer Transportkarre oder auf einer Sackkarre aufgebaut.

Das Modell könnte man dann ans Hebegeschirr befestigen, anheben und ans Wasser fahren wo es dann abgesenkt wird.



Ghost


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Teddy

10.11.2010 21:01



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Ok Jörg, aber wie setzt du denn dein Modell an zwei Punkten ab wenn du den Kran nich drehen kanns/willst? :dontknow: Wird der Winkel des Auslegers verstellbar?

Das noch nicht alle Sachen klar sind ist ja normal.


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Ghost

10.11.2010 21:13



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So wie ich es geschrieben habe Kai der Kran ist ein Teil einer Sackkarre oder so und man kann so den Kran von A nach B bewegen, dazu muß der Ausleger doch nicht beweglich sein.



Ghost


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besserx

10.11.2010 21:13



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Meinst du nicht das das alles ein bischen umständlich ist. Denn dein "Geschirr " oder Hebevorrichtung mußt du doch auch erstmal aufbauen. Das Schiff daran befestigen " wie auch immer " und dann kannst du es zu Wasser lassen. Was für ein Aufriß dafür. Dann doch lieber 2 stabile Gurte oder einen 2 ten Mann. 

Das ist auch noch eine Gute Frage was Loeffel usw ansprechen. Dann kannst du nur dein Schiff reinhängen und dann wie eine Schubkarre ans Wasser schieben und ablassen.

Björn


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Ghost

10.11.2010 21:21



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Moin Björn


Wenn man die Karre eh dabei hat um das Modell vom Auto zum Gewässer zu bringen ist es nicht umständlich und ich möchte auch mal fahren können wenn ich keinen zweiten Mann dabei habe!



Ghost


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Teddy

10.11.2010 21:41



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Sorry Jörg, ich bin wohl zu blöd, aber ich kann es mir einfach nicht vorstellen. :oops:


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Loeffel

10.11.2010 22:24



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Wenn ich senkrecht das Schiff von meinem Transportwagen abhebe, muss ich doch irgendwas tun, um mein Schiff darüber wegzuschwenken. Das ist das, was ich nicht verstehe.


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Ghost

10.11.2010 22:32



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Also noch mal zum Mitschreiben!

Der Kran Sitz mittig am Gestell z.B. einer Sackkarre. Hoffe soweit kannst du es dir vorstellen.

Nun wird das Hebegeschirr am Modell befestigt das mit einer Leine verbunden ist.

Diese Leine kann über eine Winde/ Kurbel auf und abgerollt werden, so das sich das Hebegeschirr an dem jetzt das Modell hängt hebt und senkt. 

Wenn das Modell sagen wir mal 10 cm in der Luft schwebt kann man das ganze an die Wasserkannte fahren und dort das Modell ins Wasser absenken.

Jetzt verstanden?



Ghost

Geposted nach 5 Minuten 55 Sekunden:

Moin Loffel

Du stellst es dir falsch vor denn der Kran wird nicht auf der Transportkarre montiert sondern würe im Falle der Karre die Deigsel. 



Ghost


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Loeffel

10.11.2010 22:33



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Ganz ruhig, wenn ich das Modell einhänge, dann steht es mit dem Rumpfboden auf der Sackkarre, richtig?


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Ghost

10.11.2010 22:38



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Nein es steht auf der Erde.

Ich Glaube ich muß die Karre doch noch mal in die Skizze einfügen.



Ghost


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Loeffel

10.11.2010 22:40



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Das heißt, Du hebst das Modell von der Transportkarre runter, stellst es auf den Boden, stellst die Karre senkrecht hin, tauchst den Griff oder gegen den kran und transportierst das Schiff dann am Kran hängend übers Wasser?


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Ghost

10.11.2010 22:52



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So könnte man es beschreiben.


http://ghost.schiffsmodellweb.de/gallery/_LowRes/Modellkapitaene/Bilder/LR_Hebevorrichtung-2.jpg


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Loeffel

10.11.2010 22:54



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Aber dann musst Du Dein Modell ja doch hochheben und ein Stück "tragen". Ich dachte genau das wolltest Du durch die Konstruktion vermeiden.


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Ghost

10.11.2010 23:06



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Es ist ein unterschied ob ich ein Modell eben von der Karre ect. hebe oder ob ich es zu einer Uferkannte trage und dort noch nenn halben Meter oder mehr zum Wasser runterlassen muß!



Ghost


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Teddy

11.11.2010 11:43



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Hallo Jörg,

ich habe mir das, nach dem ich es jetzt endlich verstanden habe, noch mal durch den Kopf gehen lassen und halte es leider immer noch für keine gute Idee. Sorry!

Du Argumentierst damit, dass es ja kein Problem wäre das Modell vom Karren auf den Boden zu heben, was ich bei deinen Zustand und 30kg schon bezweifeln will, lässt die gleich Lösung, mit den Modell zum Steg fahren und direkt vom Transportmobil ;) ins Wasser, aber nicht zu. Wenn du mit den aufgerichteten Kran und daran hägenden Model zum Steg kommst, dann wird das doch wohl auch für den Transportwagen gelten oder?

Desweitern ist mir immer noch unklar, wie du das Modell daran hindern willst bei der Fahrt zum Steg irgendwo anzuschlagen! Es hängt da einfach nur am Seil und kan schwingen wie es will oder nicht? Ob das ganze die Schläge die auftreten könnten so einfach weg steckt? :dontknow: 

Es gibt noch viel mehr offene Fragen was das Prinzip angeht, so das ich leider befürchten muss, dass die Umsetzung nicht so sein wird wie du dir das denkst.


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Ghost

11.11.2010 12:14



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Moin Kai


Ganz Blöde Frage Transportierst du dein Modell etwa immer mit vollem Kampfgewicht?

Ich nicht Akkus und Ballast kommen erst am See ins Modell oder wie beim UT im Camp, dadurch kann man das Modell leichter vom Wagen heben.

Die Gefahr des Bendelns würde bestehen wenn der Kran Senkrecht bleibt wenn er zur Wasserkannte geschoben wird, da ich es aber wie eine Sackkarre baue wird das ganze auf der Fahrt nach hinten gekippt so das das Modell am Rahmen anliegt.

Ich hab mir dazu schon ein paar gedanken gemacht und nicht nur eben was aus dem Handgelenk geschüttelt. :nerv: 

Wie schon mal geschrieben fehlt mir nur noch eine Idee für die verbindung des Hebegeschirrs mit dem Modell!



Ghost


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Teddy

11.11.2010 12:19



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Ist Ok Jörg, probiere es aus und dann diskutieren wir hier weiter.


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Ghost

11.11.2010 12:43



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Witzbold ohne eine anständige Verbindung kann ich nichts Ausprobieren!



Ghost


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Teddy

11.11.2010 12:52



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Ich habe ja auch nicht gesagt sofort, nur wenn du es nicht vor ausprobiert hast, werden wir in der Diskussion nicht weiter kommen.


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Ghost

11.11.2010 19:18



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Moin Zusammen

Was haltet ihr den von der Idee?

Mittels vier Hubspindeln wird je eine Art nach unten konischen Poller ausgefahren.
Die Hubspindel wird dabei durch ein Lagerplatte geführt.
In diese Poller wird nun das Hebegeschirr einhängt.
Wenn man nun die Poller wieder ein stück einfährt wäre das Hebegeschirr gesichert.


Hoffe das ist soweit verständlich.



Ghost


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besserx

12.11.2010 00:42



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Wo ich auch noch leichte Probleme sehe ist, wenn auf der einen Seite das Schiff mit seinen ca. 30 Kg hängt und du auf der Seite wo das Schiff dran hängt nur eine kleine Auflagefläche auf dem Boden hast wird das Modell weil es ja auch an deinem Ausleger hängt nach vorne kippen.
Das heißt also du mußt dein ganzes Gewicht hinten anbrigen also festhalten auch wenn du es ins Wasser lassen möchtest. Und festhalten, an der Kurbel drehen zum ablassen usw stell ichmir echt schwierig vor.

Björn


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Ghost

12.11.2010 01:06



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Moin Björn


Zum Glück gibt es da so was wie Hebelgesetze und da ich etwas mehr als 30- 40 Kg wiege wird das Halten das kleinste Problem werden  :wink:  und um das Kurbeln zu erleichtern kann man auch noch Umlenkrollen einsetzen.

Du siehst also es ist alles nur eine Frage der Physik!



Ghost


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besserx

12.11.2010 01:37



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OK da bin ich mal gespannt.

Björn


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Teddy

12.11.2010 08:49



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Hat den niemand mehr eine andere Idee?


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leichtmatrose

12.11.2010 09:03



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Ich hab mal auf einem Bild von einem Vereinteich gesehen, wo sie ein Rohr einbetoniert haben, und darin ein Schwenkkran gesteckt.

Gruss

Wolfgang


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Teddy

12.11.2010 09:07



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Ok, aber das ist ja keine Mobilelösung. :mrgreen:


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Ghost

12.11.2010 10:47



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Moin Wolfgang


An Vereinsteichen habe ich auch schon so mache schöne Einrichtung wie Kran oder Slipanlage gesehen aber da es das ja nunmal nicht überall gibt nehme ich halt meinen eigenen kleinen Kran mit.

Und ich glaube die Befestigung mit den ausfahrbaren Bolzen ist noch am unauffälligsten am Modell zu verwirklichen!



Ghost


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Loeffel

12.11.2010 11:09



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Zum Glück gibt es da so was wie HebelgesetzeRichtig und da sehe ich bei Deiner Trapezbefestigung eh Probleme auf Dich zukommen.


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Ghost

12.11.2010 11:20



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Moin Loeffel


Wo soll denn da das Problem sein?

Der Ausleger wird am Gestell der Karre befestigt und bekommt entweder ein paar Streben oder Knotenbleche und gut ist!

Oder denkst du ich Bastel mir nur ein paar Rohre zusammen die unter Belastung zusammen Brechen? :nerv: 



Ghost


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Teddy

12.11.2010 11:43



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Mensch Leute, lasst uns doch später weiter über diese Möglichkeit reden. Sie wurde erwähnt und es scheint ja auch zu gehen, sonst wäre Jörg ja nicht so überzeugt davon. Also warten wir jetzt das Ergebnis ab und gut, vorher werden wir an dieser Stelle einfach nicht Sinnvoll weiter kommen können.


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Loeffel

12.11.2010 12:30



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Nein, die Stabilität meine ich nicht. Bau es und dann sehen wir weiter, ok?


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besserx

13.11.2010 03:22



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Und hol dir dann keinen erneuten Hexenschuß.

Björn


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Ghost

16.11.2010 16:31



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Moin Zusammen


Ich glaube bei der Transportkarre kann ich es mir ganz einfach machen denn mein Vater hat nach dieses gute Stück bei sich stehen und die Chancen stehen gut dafür das ich sie Übernehmen kann.  :) 

http://ghost.schiffsmodellweb.de/gallery/_LowRes/Modellkapitaene/Bilder/LR_IMGPFoto-0021.jpg

http://ghost.schiffsmodellweb.de/gallery/_LowRes/Modellkapitaene/Bilder/LR_IMGPFoto-0022.jpg


Der Griff sollte sich ohne weiteres als Ausleger nutzen lassen da die Karre für Lasten bis 200 Kg gedacht ist, ich müßte wohl nur einen zusätzlichen Griff anbringen damit man sie aufgerichtet besser Manövrieren kann.



Ghost


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besserx

16.11.2010 21:55



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Aber die Nutzlast von 200 Kg ist doch für die Achsen und die untere Fläche gedacht und nicht für deinen " Ausleger ". Du müßstest dich mal dran hängen und testen  :D  :D 

björn


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Ghost

17.11.2010 02:38



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Moin Björn


Die Last liegt aber auch zu einem nicht unerheblichen Teil auf dem Gelenk und da ich so schon um die 150 Kg bewegt habe gehe ich mal davon aus das die Karre auch mit der Last meiner Modelle klar kommt.

Aber zur Sicherheit werde ich mal ein vergleichbares  Gewicht daran befestigen und dann sehn wir ja wie sie sich verhält!



Ghost


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Teddy

17.11.2010 09:30



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Entschuldige, aber das Ding ist jetzt nicht wirklich dein Ernst oder?


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Ghost

17.11.2010 10:07



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Moin Kai

Was Spricht denn deiner Meinung nach dagegen?



Ghost


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Teddy

17.11.2010 10:19



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Ich bin jetzt mal ganz direkt Jörg, nicht böse gemeint!

Wenn du das mit diesen Ding ernsthaft in betracht ziehst, dann solltest du deine Signatur ändern! Wir reden hier von deinen Modellen oder etwa nicht? 

Der Hebelarm ist viel zu kurz um ein Modell wie du es dir vorstellst ins Wasser zu bekommen! Wie breit sind deine Modell und wie breit ist der Abstand zwischen deinen hängenden Modell und der Stellfläche?


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Ghost

17.11.2010 12:16



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Moin Kai 

Wo ist das Problem, die Platte unten kann man doch Hochklappen die ist auf dem Foto nur unten damit die Karre auch ohne Hilfe sicher steht!

Was die Länge des Hebelarms betrifft so würde die Reichen um meine Modelle 10-20 cm von der Kannte ins Wasser zu setzen.



Ghost


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Teddy

17.11.2010 12:22



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Und was ist nach den Hochklappen mit der Standfestigkeit?

Meinst du jetzt 20-30 cm + Modelbreite/2 oder 20-30 cm ohne Modellbreite?


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Ghost

17.11.2010 13:10



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Zwischen der Bordwand des Modells und der Uferkannte werden 10- 20 cm Platz sein.

Die Standfestigkeit wird nach der Umrüstung für meine Zwecke auch ohne die Platte gegeben sein.



Ghost


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Teddy

17.11.2010 13:25



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Entschuldige Jörg, aber egal was ich mir überlege, es liefert keine akzetablen Ergebnisse ... bitte kläre mich auf, wie willst du die ganzen Probleme lösen? 

Ich bezweifel nicht, dass du eine Modell damit ins Wasser bekommst, sondern das du es sauber wieder raus bekommst. Und ein anderes Fragenzeichen habe ich gerade über den Kopf wenn ich überlege was wohl passiert wenn du mal nicht aufpasst!


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Loeffel

17.11.2010 13:45



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Also wenn Du die Platte hochklappst, dann hast Du genug Platz das Modell abzusenken, aber wie sorgst Du dafür, dass das Ganze nicht ins Wasser kippt?


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Teddy

17.11.2010 13:55



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Das ist genau das worauf ich hinaus wollte, Andreas. Im schlimmsten Fall passt er nicht auf und Modell und Kran liegen im Wasser.


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Ghost

17.11.2010 17:24



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Moin ihr Beiden


Wenn man nicht aufpasst kann natürlich immer mal etwas passieren aber die Gefahr sehe ich als gering an da diese nur beim Heben und Senken eines Modells besteht und ich dabei als Gegengewicht diene.

Damit ich dabei auch die Hände frei haben kann um z.B. die Winde zu bedienen plane ich an der Rückseite eine Strebe die auf Höhe des Gelenks mittig angebracht wird und von dort schräg nach unten führt und in einer Platte endet auf dei sich der Benutzer stellt.
Durch diese Strebe sollte es auch ohne weiteres möglich sein die aufrechte Karre mit einem in Transportstellung hängenden Modell abzustellen ohne das diese Umkippen kann.



Ghost


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besserx

17.11.2010 22:02



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Also mir wäre das Teil viel zu sperrig immer mitzunehmen. Denn wenn ich bedenke das ich so dann mal 3 Modelle dabei habe und dann noch die Karre, dann muß ich mir ja nen Großraumwagen kaufen. Ich befürchte das das komplett eine Sackgasse wird mit deiner Hebe und Senkhilfe. 

Du wolltest das Teil doch auch benutzen um dein Modell zum Auto wieder zu bekommen. Wie soll das denn damit funktionieren ??

So viele Fragen...

Genauso wie der zu kurze Ausleger, denn wenn dein Schiff dran hängt stört beim ablassen immer noch die Bodenplatte von deiner Karre. Wenn du sie hochklappst bevor du das Schiff ins Wasser läßt ist die ganze Karre sehr unstabil, da du hinten festhalten mußt und gleichzeitig an der Kurbel drehen mußt um dein Schiff ins Wasser zu bekommen.


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leichtmatrose

17.11.2010 23:37



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Beid den gebr wright hatte man auch nicht gedacht, dass diese Kisten mal fliegen, und ...
Ich warte mal ab was draus wird. Wenn es funktioniert, mache ich mir das nach   :lol: denn meine kleine, wird nicht gerade leicht. 

Gruss

Wolfgang


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besserx

18.11.2010 00:02



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Lassen wir uns mal überraschen.  :D


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Ghost

18.11.2010 00:12



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Moin Björn


Halte dich an Wolfgang und warte hab denn ihr Denkt alle viel zu Kompliziert!



Ghost


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besserx

18.11.2010 00:14



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Wir lassen uns gerne überraschen. :D


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Loeffel

18.11.2010 08:22



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Wir denken nicht viel zu kompliziert Jörg, Du unterschätzt nur enorm die Kräfte die auftreten.
Wenn man nicht aufpasst kann natürlich immer mal etwas passieren aber die Gefahr sehe ich als gering an da diese nur beim Heben und Senken eines Modells besteht und ich dabei als Gegengewicht diene.Falsch, die Gefahr besteht so lange, wie das Modell an Deinem Kran hängt und nicht auf dem Boden steht. Das heißt, während des Hochklappens der vorderen Klappe und während des Runterklappens der hinteren Klappe, denn die kannst Du ja erst runterklappen, wenn der Kran am Seerand steht, da Du sonst die Karre nicht mehr schieben kannst.

Deine Schiffsaufhängung solltest Du auch überdenken, denn bei Deiner jetzigen Trapezaufhängung muss das Gewicht auf dem Schiff zu dem Trapezmittelpunkt exakt mittig verteilt sein, sonst hängt es schief, da Du nur einen Drehpunkt hast.


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Teddy

18.11.2010 08:46



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Ist Ok, macht ihr mal. Nur tut mir einen riesen Gefallen, versucht es bloss nicht wenn ich dabei bin! Ich kann den Anblick von Modellen die mutwillig Zerstört werden nicht ertragen.


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Ghost

18.11.2010 10:27



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Moin Zusammen



Nach diesen Kommentaren werde ich das Thema für mich hier erstmal beenden und frühestens wenn die Karre fertig ist mal wieder darüber berichten!



Ghost


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besserx

18.11.2010 21:16



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Also wenn du mal länger hier nicht mehr online bist, dann hast du deine Karre wohl fertig gebaut und getestet.  :D  :D Ich würde dich dann auch besuchen kommen.


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Ghost

19.11.2010 13:19



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Du Witzbold dazu müßte ich dann auch immer Zuhause sein aber in Quickborn habe ich noch keine Werft!



Ghost


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besserx

19.11.2010 22:24



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Ich meinte eigentlich auch eher das Krankenhaus. :bäh:


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Che G.

15.12.2010 21:14



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Moinsen Gemeinde,

wenn ich mich hier auch mal zu Wort melden darf,
ich bin zwar ein kleiner dummer, aber denke das ich die für mich beste Lösung gefunden habe. Mein Islandkutter mißt 137 cm und bringt stolze 29 kg ins Wasser, zur Zeit befindet er sich noch im Baustadium, habe ihn aber schön öfters mit am See und am Main gehabt. Derzeit wiegt er ohne Akku's und Gewicht ca. 8-9 Kg, d.h. ich muß 20 kg reinpacken, und das mache ich nicht im Wasser sondern an Land, und zwar auf einer Treppensackkarre. Diese Sackkarre wird auf 45 Grad geneigt und der Rumpf in die Kehle gesetzt, dann wir er beladen mit Akku's usw. und Betriebsfertig gemacht. Dann geht es mit der Treppenkarre über Stock und Stein ins Wasser, egal wie die Einsatzstelle aussieht, mit der Treppensackkarre gibt es fast kein Hinderniß, bisher hat das immer eiwandfrei gefunzt, auch wenn die Konstruktion noch nicht im Endstadium ist. Da wird noch ein wenig modifiziert. Ich werde die Tage mal ein, zwei Bilder machen um es zu veranschaulichen.

Bis dahin, Gruß

Roger


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besserx

16.12.2010 01:17



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Da sind wir mal gespannt.


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Dokadidi

04.01.2011 21:53



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Hoi Leute,
Eigendlich kann ich nur lächel wenn die sehe um was er für gewichte es bei Euch geht.
Ok ein paar eckdaten vor ab: 1,83m L 0,50m B 0,90m H Gewicht ~75 Kg.
Ich habe ein HaWaZuZi wo der ganze gespann mit ins wasser gebracht wird.
Selbst wenn ein kante von 20-25cm Höhe zu überwinden ist, ist das immer noch kein probem.(schwimmbäder).

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/26/6991826/400_3230303837636361.jpg
rechts in hintergrund mein HaWaZuZi jetzt aber schon angepast.

Dieter


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besserx

04.01.2011 22:11



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Das heißt du fährst mit deinem Wägelchen ans Wasser heran und dann ??


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Dokadidi

05.01.2011 00:15



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Hoi Björn,
Nicht nur ran, auch rein bis er schwimmt.
Zerlegt wird er nur wenn es anders garnicht geht, dann hat er immer noch 30-35Kg

Dieter


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Ghost

05.01.2011 01:20



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Moin Dieter


Dazu hast du nicht rein zufällig ein paar Fotos oder, denn momentan kann ich mir das nicht recht vorstellen wie du dein Modell mit so einem Wagen über eine 25cm Kannte bekommst. :keineIdee: 


Vorallem wenn es darum geht das Modell aus dem Wasser zu holen wüßte ich jetzt nicht wie das gehen soll außer du hast deine eigene Rampe dabei. :???: 



Ghost


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Dokadidi

05.01.2011 01:40



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Hoi Jörg,
Ok zu Ostern habe wir unser Schaufahren, dann werde ich Bilder oder Filmchen drehen mal schaun werde auf jeden fall bericht erstatten.

Dieter


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Ghost

05.01.2011 13:03



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Moin Dieter


Bei flachen Uferböschungen ist das ja kein Problem da kann man das Modell ganz einfach auf dem Wagen fahren und mittels diesem dann aus dem Wasser ziehen, aber wie klappt das bei besagter Kante von 20-25 cm?

Vielleicht kannst du ja mal erklären!



Ghost


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besserx

05.01.2011 22:16



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Das würde mich auch Interresieren.  :?:  :?:

