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Baunummer 509 B&amp;V

09.10.2009 08:40


gestaltung von drehbaren geschützen.

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Hallo ,
ich mache mir momentan gedanken wie ich die geschütztürme meiner bismarck drehbar mache.
also ein motor soll mit einer gummiwalze im aufnamerohr(lafetten...?)laufen.
das geht schon. mein problem ist die drehzahl!
ich habe verschiedene motore in ebay gesehen die zwischen 19 und 90 u/min laufen.
was könnt ihr mir als richtgeschwindigkeit raten???
ich würde mich um nen tipp echt freuen.


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Ghost

10.10.2009 00:05



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Moin Christian


Ich bin jetzt leider kein experte für Geschütze aber ich würde einen Motor so im 90 U/min bereich wählen und zusätzlich einen Dregzahlsteller mit einbauen so das du die Drehgeschwindigkeit des Turms anpassen kannst.



Ghost


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Loeffel

10.10.2009 13:31



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Hallo Christian,

ich habe mal etwas für Dich in meinen Unterlagen gekramt. Welchen Motor Du nutzt spielt im Endeffekt keine Rolle, solange Du die entsprechende Untersetzung hinbekommst. Die Originale drehen ja nunmal recht "langsam", auch wenn ich die Geschwindigkeit für das Gewicht (ca. 1064t ohne Barbette und Munition mit Entfernungsmeßgerät) schon schnell finde.
Ich mache Dir mal eine Tabelle mit den Daten der einzelnen Geschütze, wobei ich bezweifle, dass Du alle drehen wirst. ;-)

Ich habe schon viele Methoden zum Drehen gesehen. Mir persönlich gefällt die Variante am Besten, wo alles im/unter dem Turm hängt und der Turm, wie beim Original, einfach nach oben abgenommen werden kann. Die wohl am schwersten zu bekommende Variante ist die mit einem Innenzahnkranz in der Halterung. Die Andere ist die von Dir genannte Version mit Gummirad.

Hier nun die technischen Daten:

....Bestreichungs-...
winkel...Richtgeschwindigkeit...
Seite...Elevation...vonbis
...Richtgeschwindigkeit...
Höhe
...Schwere Artillerie.......
......38cm vordere Türme......290°°/sec
5,4U/Min
0,9+30°-5,5°°/sec
6U/Min
1
......38cm achtere Türme......270°°/sec
5,4U/Min
0,9+30°-5,5°°/sec
6U/Min
1
...Mittlere Artillerie.......
...15cm SK C/28
Vordere/Mittlere...150°°/sec
9U/Min
1,5+40°-10°°/sec
8U/Min
1,33
...15cm SK C/28
Hintere...135°°/sec
9U/Min
1,5+40°-10°°/sec
8U/Min
1,33
...Schwere Flak.......
...10,5cm SK C/33
auf Lafette C/31...360°
(Annahme)°/sec
8U/Min
1,33+80°-8°°/sec
1,33U/Min
0,22
...10,5cm SK C/33
auf Lafette C/37
elektrisch...360°
(Annahme)°/sec
8,5U/Min
1,42+80°-10°°/sec
1,76U/Min
0,44
...10,5cm SK C/33
auf Lafette C/37
manuell...360°
(Annahme)°/sec
1,5U/Min
0,25+80°-10°°/sec
1,76U/Min
0,44
...Leichte Flak.......
...3,7cm SK C/30...360°
(Annahme)°/sec
4U/Min
0,66+85°-10°°/sec
3U/Min
0,5


Die Untersetzung bekommt man wohl mit dem Innenzahnkranz in der Turmöffnung am leichtesten hin, wenn ich nur wüßte, wie man einen solchen Zahnkranz am Einfachsten hinbekommt.


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Baunummer 509 B&amp;V

10.10.2009 20:29



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hi loeffel,
Wow,Du hast da ja wahnsinns unterlagen!
die giebt auf wikipedia aber nicht....
zahnkränze bzw zahnräder habe ich mir mal von lego angesehen,aber 
das war mir zu unklar was damit zu bauen.
nach deinen infos muß ich wohl erst mal rumrechnen....wie auch immer-für nen sonntag ne denksportaufgabe :-))
mein ergebniss werde ich dann bekannt geben-ich hoffe ich komme zu einem....
wegen der wellenhosen:auf dem gally plan vom heck aus 30-60 meter die wellentunnel rechts und links wenn ich dir abformsilikon zukommen lasse kannst du da was abformen und mir die so endstandenen negative schicken?
@ghost das mit dem drehzahlsteller ist evtl als feintuning mit einzubinden-find ich klasse!

Anhang musste ich leider wegen der Urheberrechte entfernen. :-(


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Loeffel

10.10.2009 20:44



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Ich habe noch viel mehr Informationen. Durchmesser, Längen, Gewichte, Reichweiten, Kaliber, Durschlagskraft und was noch so alles dazu gehört.

Habe ja genügend Literatur zur Bismarck und dadurch auch recht viele Bilder.

Ich habe noch nie so etwas abgeformt. Wenn es nicht schwer ist, dann kann ich das bestimmt.


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Baunummer 509 B&amp;V

10.10.2009 20:58



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Das ist ganz einfach....
du müstest den rumpf auf den kopf stellen ,den bereich eingrenzen(wie einen kasten umzu bauen und dann das formsilikon nach anleitung anrühren und dann den bereich ausgießen.das zeug ist dann am nächsten tag ausgehärtet,also elastisch dabei.
lässt sich blöd erklären....
das eingrenzen der bereiche erfordert sicherlich etwas zeit...
hast du einen eigenbau rumpf oder einen gfk rumpf fertigrumpf?
rohbau oder fertiges modell???(das lässt sich nicht auf den kopf stellen)


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Loeffel

10.10.2009 21:07



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Einen Eigenbau GFK-Rumpf. Es ist nur der Rumpf, da er mehr oder weniger unbrauchbar ist. Nicht lackiert, nur gespachtelt

Ich habe Deine Erklärung verstanden. Muss ich mir überlegen, wie man einen Rahmen baut. Wie verhindert man das Kleben?

Geposted nach 6 Minuten 2 Sekunden:

Habe ich Dir nicht mal Bilder geschickt? Oder war das jemand anderes? :keineIdee:


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Baunummer 509 B&amp;V

10.10.2009 21:19



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Das abgebundene material klebt nicht maximal wie silikon auf glas-lässt sich abziehen.evtl den bereich mit lack bearbeiten.
unbrauchbar????

Geposted nach 8 Minuten 14 Sekunden:

ach ja genau-bilder,richtig.
ich habe sie auch noch .


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Loeffel

10.10.2009 21:27



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Wieso habe ich eigentlich nur Bilder vor dem Schleifen??? :keineIdee: Komisch Ding das. Muss ich mal schauen, ob ich noch welche machen kann, die werden allerdings nicht so gut, habe ja keine vernünftige Kamera.

Habe nochmal ein paar Bilder angehängt.

Silikon lässt sich aber schlecht abziehen, ohne es zu zerstören und dann bleiben auch Reste. Lackiert ist der Rumpf nicht.


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Baunummer 509 B&amp;V

10.10.2009 21:41



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ich kann dir noch welche schicken.....von denen die du mir geschickt hast...
das ist schon richtiges abform silikon für diesen zweck hergestellt.
ich habe damit mal einen 38 er gesschützturmdeckel abgeformt. ging super.
#später konnte ich in dem endstandenem negativ laminieren.
durch die elastischen eigenschaften lässt sich auch alles wieder trennen.
man kann aber zur sicherheit trennspray benutzen(bei laminierarbeiten).

um dieses hier geht es.....
Bitte den URL-Tag nutzen, dann kann man den Link auch anklicken.


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Loeffel

10.10.2009 22:17



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Das könnte man ja evtl. auch schneiden und den Abschluss mit abformen.


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Baunummer 509 B&amp;V

11.10.2009 12:53



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hi Loeffel
willst du den rumpf nun zerschneiden????


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Loeffel

11.10.2009 13:54



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Nein, auch wenn es nicht wirklich einen Unterschied machen würde. meinte damit das Abformsilikon bis unter die Wellen laufen zu lassen und dann an der Welle einen Einschnitt machen, damit man es nach oben abziehen kann.


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Baunummer 509 B&amp;V

11.10.2009 14:13



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hi,
Das geht auf jeden fall.ich könnte den schnitt dann wieder kleben und gut ist es.

ist deine bismarck eigendlich schon fertig???

gruß,
christian


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Loeffel

11.10.2009 14:15



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Da der Rumpf unbrauchbar ist so, gibt es auch nur den Rumpf.


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Baunummer 509 B&amp;V

11.10.2009 15:30



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ach so,hast das projekt eingestellt....
bei mir nicht allzuweit weg ist einer der verkauft b-Waren rümpfe.
das sind rümpfe aus gfk die an der oberfläche nachgespachtelt werden müssen.
die gelcoatbeschichtung ist nicht einwandfrei und solche mängel halt.eigendlich nichts gravierendes.....finde ich.
die haben allerdings die wellentunnel rechts und links auch nicht.....
die rümpfe liegen so bei 200 euro ca.
je nach zustand und mängel.

der will glaube ich auch aufhören mit modellbau.
und hat ne menge zeug für die bismarck-
alles was etwas beschädigt ist oder nicht ganz komplett so sachen halt.
masten gefechtsstände usw.

wenn du interesse hast können wir ja ein sammelpaket für bessere preise machen....ich wollte mir dort evtl noch ein paar teile wegholen.


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Loeffel

11.10.2009 15:49



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Danke für das Angebot, aber bei mir sind sämtliche finanzielle Anschaffungen auf Eis gelegt.


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Teddy

15.10.2009 10:10



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Ich glaube das passt zu Loeffelsvorstellungen auch nicht wirklich so gut. ;-)

Aber wieder zum Thema. Ich hab ja bereits ein Artikel zu Schiffsgeschützen angefangen und müsste diesen eigentlich nur noch fertig machen. Jetzt wo der Stress der letzten Wochen auf der Arbeit etwas raus ist, mach ich mich mal an die Arbeit.

