

-----------------------------------

Baunummer 509 B&amp;V

17.01.2010 10:18


welche antriebseinheiten für 1:100 zerstörer z-31

-----------------------------------

hallo ,
Der z 31 der bei mir im keller steht soll motorisiert werden.
das ganze über 12 volt.
kann hier jemand etwas empfehlen?
im prinzip soll der 2 schrauber auch 2 motoren über einen regler bekommen.
der regler ist mir auch nicht bekannt.
nur sollte das modell auch hinterher etwas fahrt auf nehmen können ohne das gleich alles durchbrennt....


-bei meinem projekt bismarck liegt zwar noch alles auf eis,jedoch <habe ich mir einen komplett neuen lassek rumpf bestellt.
kurz um nägel mit köpfen -
da sind alle wellenhosen dran in einem teil!
da freu ich mich schon drauf!!!!! :D


-----------------------------------

Ghost

17.01.2010 21:20



-----------------------------------

Ich für meinen Teil kann dir die Bühlermotoren nur Empfehlen da diese auch einen recht geringen verbrauch haben.  :that: 

Allerdings wäre gut zu wissen wie groß und wie schwer dein Modell ist, welcher Schraubentyp und welchen Durchmessen du verwenden möchtest damit man einen bestimmten Motor empfehlen kann.


Gruß Ghost


-----------------------------------

Baunummer 509 B&amp;V

18.01.2010 10:40



-----------------------------------

hi ghost,
lange nichts gehört..
also der rumpf ist 130 cm lang und ca 10 cm breit.
wenn das modell mal soweit ist schätze ich 4-5 kg schwer inc akkus.
also bühlermotoren habe ich genug liegen,jedoch alles 24 volt-3600 umdrehungen...wenn i ch das mit cti reglern(thor) und bleiakkus mache dann wird es echt schwierig.
24 volt bleiakkus giebts so klein glaube ich nicht.
zu dem kommt ja auf grund meiner umschulung noch der kostenpunkt dazu...
es soll allerdings auch kein mechanischer regler sein....
leider kenne ich da nichts was ich kombinieren kann.....
regler mit motoren(2) und akku 12V bei einer drehzahl in  der das schiff auch mal etwas flotter unterwegs ist.
es sind übrigens 2 schrauben von 30 mm verbaut typ Graupner 2308.35
gruß,christian


-----------------------------------

Ghost

18.01.2010 14:42



-----------------------------------

Was würdest du zu folgenden Daten sagen?

Die Welle hat 4 mm Durchmesser und ist 20 mm lang, Gehäuse : 60 x 35 mm bbei einem Gewicht von 200 g und ziehtbei 12 Volt ca. 1,0 - 1,5 A.

Drehzahl im Leerlauf liegt bei ca. 4400 U/Min bei Last bei 3000 U/Min und der Preis liegt bei unter 10€.



Ghost


-----------------------------------

Baunummer 509 B&amp;V

18.01.2010 15:55



-----------------------------------

Das hört ssich soweit gut an,jedoch was brauch ich dazu für nen regler??
und sind 3000 u/min nicht recht wenig ....??????????????????
ich kann so drehzahlen schlecht in ein fahrbild umdenken..
gruß,
christian


-----------------------------------

Loeffel

18.01.2010 19:29



-----------------------------------

Die Drehzahlen dürften Deinen zerstörer eher durchs Wasser schlendern lassen. Umgerechnet wohl die richtige Geschwindigkeit, aber mit Sicherheit das falsche Fahrbild. Ein Zerstörer kommt ja richtig auf Fahrt, deswegen würde ich eher 6000-8000 U/Min nehmen.


-----------------------------------

Ghost

19.01.2010 12:19



-----------------------------------

Moin Christian

Da hat Loeffel ja nicht ganz unrecht daher werd ich bei meinem Dealer mal nachfragen ob er nenn geeigneten Bühler dafür hat denn in 12 V ist dort das höchste was ich gefunden habe ein Bühler BB 498 Power mit Leerlaufdrehzahl : 7400 U/Min, Lastdrehzahl : 5900 U/Min. 
Ansonsten würde ich so richtig Speed 500 -600 Tippen die allerdings auch mehr verbrauchen.



Ghost


-----------------------------------

Frank The Tank

19.01.2010 17:55



-----------------------------------

Moin, 

der robbe 755 würde auch ganz gut passen. 

Dreht unter Last ca. 7400 U/min bei max. 4A.

[url=http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/e_catalog.cgi?CAT_ID=rs_755vcwc]Datenblatt


-----------------------------------

Baunummer 509 B&amp;V

17.02.2010 19:02



-----------------------------------

Hallo zusammen,
danke eurer tips!
ich denke ich werde den bühler 495 power nutzen.
hat jemand auch nen geeineten regler im hinterkopf??
ich denke da an ein teil von cti! thor - regler.
einen für 2 motoren den hv und dann mit etwas mehr volt ran 14 volt etwa
um dem bühler noch etwas mehr rauszukitzeln...
ob das wohl geht???
grüße euch ,
christian


-----------------------------------

Ghost

17.02.2010 21:10



-----------------------------------

Moin Christian


Die Thorregler und die Bühlermotoren sind nicht schlecht und auch eine etwas höhere Spannung vertragen die Bühler bei mir bisher ohne Probleme.

Ob diese kombination allerdings für deine Z-31 ausreicht kannst  du nur Testen.



Gruß Ghost


-----------------------------------

Sir_Fishbone

03.07.2010 22:45



-----------------------------------

Nabend.

Da ich auch ein ähnlichen in Planung habe kann ich dir evtl mit ein par Fakt Daten aushelfen.

Typ 	Typ 36 A (Mob)
Länge 	127 m ü.A. / 121,9 m KWL
Breite 	12 m
Tiefgang 	3,92 m
Tonnage 	2.603 - 2.657 ts Standard
3.542 - 3.691 ts Einsatz
Maschinenanlage sechs Wagner-Kessel,
2 Satz Deschimag-Getriebeturbinen, 2 Wellen
Leistung 70.000  WPS / 51.484,93 kW
Geschwindigkeit 36 - 38,5 kn
Fahrbereich 2.500 - 2.950  sm bei 19 kn

Am einfachsten wäre es über die drehzahl runter zu rechnen wieviel U/min du im Modell auf der Schraube brauchst.
Aber es geht auch über die Leistung in KW...

Sieht dann in ewta so aus:
Leistung Original in KW : Maßstab : Maßstab : Maßstab : Wurzel aus Maßstab + 40% Verlustleistung : Wirkungsgradverlust.

Also:
51.484,93 : 100 : 100 : 100 : 10= 0,05148493kW
0,05148493+ 0,072078902=  0,123563832Kw
also 1,23W in etwa + Wirkungsgrad in% bei 70%= 2,09W

Falls mich verrechnet habe oder so korrigiert mich...


-----------------------------------

PeterS

04.07.2010 09:46



-----------------------------------

Hallo Sir

Also auf Anhieb seh' ich jetzt 3 ;-)

- 51.484,93 : 100 : 100 : 100 : 10= 0,05148493kW
Da hast du uns ne Kommastelle unterschlagen  =0,0051...

- 0,05148493+ 0,072078902= 0,123563832Kw
hier werden aber nicht 40% dazugerechnet sondern 140% ??

- also 1,23W in etwa
0,123 kW sind allerdings 123 W

Rein überschlagsmäßig sind wohl weder 2 W noch 123 W realistisch...
Aus dem Bauch raus, hätte ich jetzt mal auf 20-30W getippt, schwer wird das Ding ja nicht.
Wenn man deine Formel richtig umsetzt, kommen ~12W raus.
Hab hier auch noch ne andere Formel (vermutlich von Hanjo), die spuckt nur 5 W aus - aber die war mir auch schon bei eigenen Modellen viel zu knapp. 
Deine Formel würde für meine ABEILLE gesamt 43W hergeben. Eingebaut sind 2x35W und es könnte durchaus noch ein Tick mehr sein. 
Ich würde die Ergebnisse einfach nochmal verdoppeln, dann wären wir hier bei 2x12=24W, damit sollte ein Zerstörer auch flott unterwegs sein.

Achja, 
hatte früher auch mal 2 Zerstörer WK2  in 1/100.
IMHO waren da 2 Jumbo2000 drin - die dürften so ~15W haben

und
man muß evtl. mit Bleibombe fahren...
Die schmalen Dinger mit geringem Tiefgang sind ziemlich wackelig.
Bei etwa 5 kg Verdrängung steckte damals viel Gewicht in den Aufbauten (Holz), da musste ein zusätzlicher Kiel her...

Gruß
Peter


-----------------------------------

Sir_Fishbone

04.07.2010 19:30



-----------------------------------

Hmkey, war schon Zimlich spät....

Hm okay also bei nem 1:100 komm ich auf gerade mal, wenns viel ist.

3-4Kg gesamt gewicht das ist aber auch maximum..

Nja kommt drauf an wie man Baut und was man für Materialien verwendet..

Was Motorisierung angeht, ich frag mal wen, der kennt sich besten aus mit der Thematik....

