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Ghost

18.01.2012 19:15


Diskussionsthema zu: MK-SPB-00002.00 X-BOW A.McCann

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Hier könnt ihr eure Meinung zu  abgeben.


Baubericht des Bergungsschiffs A. McCann

Eure Meinung und Kommentare zum Bau der A. McCann könnt ihr Hier


https://lh5.googleusercontent.com/-WMXUH7rtmpg/TxQWdsG2HgI/AAAAAAAADBQ/GF-l5esBYxU/s800/A.McCann-Kopie.png


Da ich derzeit leider nicht ganz soviel Zeit zum Basteln habe wird der erste Schritt sprich der Bau der Positivform bei meinem Namensvetter in Flensburg erstellt!

Fotos zum Bau findet ihr Hierhttps://lh4.googleusercontent.com/-AccaeSTb3sI/TxbZfeCcUKI/AAAAAAAADCU/zs1WUIQ2prc/s640/SAM_0191.JPG


20.01.2012

Es sind neue Fotos aus Flensburg eingetroffen.

https://lh6.googleusercontent.com/-kGtzZ2Hwmt0/TxlYbNZwV9I/AAAAAAAADDI/okVnLi8E0XE/s640/SAM_0194.JPG


https://lh6.googleusercontent.com/-vSjZXM28Ivg/TxlYbQH__KI/AAAAAAAADDM/7loIWwSmKrY/s640/SAM_0195.JPG


21.01.2012


https://lh4.googleusercontent.com/-wMpTJVdf0DA/TxrQ4PiNCGI/AAAAAAAADDs/5zZr8e254WM/s640/SAM_0198.JPG


https://lh4.googleusercontent.com/-6UPnfRIG6BA/TxrQ3wq2OtI/AAAAAAAADDo/xh7kj7skmlQ/s640/SAM_0200.JPG


23.01.2012

https://lh4.googleusercontent.com/-vcTgy6T-LrI/Tx1HzneE7PI/AAAAAAAADEM/U70Vk10Nqng/s640/SAM_0201.JPG


https://lh5.googleusercontent.com/-5zNZ5hwyMkI/Tx1HygwJbrI/AAAAAAAADEA/zuFUu0P0e5Q/s640/SAM_0204.JPG


25.01.2012
   

https://lh4.googleusercontent.com/-TETCGeGbM-k/TyALxAunzsI/AAAAAAAADEo/HoEsbSNLssY/s640/SAM_0209.JPG


29.01.2012


https://lh3.googleusercontent.com/-25mEetFzSQ8/TyWAEx86ZII/AAAAAAAADFE/Duh_VGSi9Oo/s640/SAM_0213.JPG


https://lh4.googleusercontent.com/-cd3bH7wcMoU/TyWAGB-KjNI/AAAAAAAADFQ/Tmwf7PcwmwY/s640/SAM_0215.JPG

02.02.2012


https://lh3.googleusercontent.com/-ddSfFWweKrE/TyrA8mGCIlI/AAAAAAAADGo/lugfgaa-_oc/s640/SAM_0226.JPG

03.02.2012


https://lh5.googleusercontent.com/-IsMgQREZXrc/TyvvX5D2_iI/AAAAAAAADHg/QC9ZsKZj9E4/s640/SAM_0230.JPG

04.02.2012


Heute war es soweit und nach 1 1/2 Stunden Autofahrt konnte ich in Flensburg meine Positivform von Jörg Übernehmen und in meine Werft überführen.

https://lh6.googleusercontent.com/-nRYP5jCfhZI/Ty1tMdYTIEI/AAAAAAAADJY/GPuO4BJj0m4/s640/IMG181.jpg


https://lh4.googleusercontent.com/-xbFXcg-0-2Y/Ty1tZgJQs0I/AAAAAAAADJo/mxoZGMVCdZw/s640/IMG185.jpg




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Navy Bernd

18.01.2012 20:29



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Hei Jörg, 
bin ich hier urplötzlich bei Ulstein Mini gelandet. ...
Sieht so "Unprofihaft" aus. :D  :D 
Gruß
Bernd


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besserx

22.01.2012 00:34



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Wie nicht selber bauen, aha wir lassen bauen.

Wollte dir nur sagen das ich deine Fräßteile fertig habe.


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Ghost

22.01.2012 08:15



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Moin Björn

Keine Angst die McCann baue ich selber ich lasse mir nur bei der Positivform etwas helfen.

Was die Platten für die Brücke anbelangt so müßen wir uns mal wegen der Übergabe absprechen!



Ghost


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besserx

23.01.2012 02:07



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Du hast ja meine Nummer.


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Ghost

23.01.2012 02:20



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Moin Björn

Wenn man da mal jemanden zufassen bekommt! :? 


@ All

Hier



Ghost


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besserx

23.01.2012 02:27



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Das stimmt bin im Augenblick viel unterwegs, hoffe das legt sich bald wieder ein bischen.


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Dokadidi

23.01.2012 23:39



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sali Jörg,
na das wird ja langsam  :that: auch wenn es nicht aus deiner hand kommt.

Dieter


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Ghost

25.01.2012 16:12



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Moin Dieter

Stimmt ich hab nur die Geistige vorarbeit gemacht aber bald wird die Positvform in meine Werft verlegt und dann leg ich Hand an, momentan arbeite ich an denn Plänen der Becker-Rudern die ich mir selber bauen werde.



Ghost


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Pvt.Paula

25.01.2012 16:15



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Hallo Jörg

Von deinem Beckerruder würde ich auch 2stück nehmen wenn es keine umstände macht.

Gruß Roberto


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Ghost

25.01.2012 16:37



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Moin Roberto 


Ich werd mal schaun was sich machen läßt aber so schwer sind die gar nicht zu bauen.


https://lh4.googleusercontent.com/-wTbzwXbkwqI/TyAS_68oezI/AAAAAAAADE4/he11HBpqJyU/s819/Becker-Ruder%252520Kopie.png



Ghost


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Pvt.Paula

25.01.2012 19:21



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Danke für das Bild.

Kannst du mir die Maße für die Aufbauten geben,den Hangar und der Teil unter der Brücke?

Mich würde jeweils die Höhe.Tiefe und die Breite interessieren.
Habe es schon probiert aus der Zeichnung abzuleiten,aber ich bekomme sie nicht auf das Originalmaß.

Danke schon mal.

Gruß Roberto


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Ghost

25.01.2012 19:49



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Moin Roberto


Die Brücke ist 260x 300x 43 mm.

Der Aufbau unter der Brücke ist ca. 360x 210x 40 mm.

Was denn Hangar betrifft müßte ich erstmal wissen welchen du meinst.  :dontknow:  :dontknow: 



Ghost


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Pvt.Paula

25.01.2012 20:46



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Der auf dem das Helideck ruht.

die Ausschnitte an den Seiten wären auch noch interessant mit der passenden Tiefe.

Danke 

Gruß Roberto


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Ghost

04.02.2012 00:08



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Moin Roberto


Die genauen Maße bekommst du wenn die Positivform in meine Werft geschleppt wurde.  :wink: 



Ghost

Geposted nach 5 Tage 4 Stunden 21 Minuten 38 Sekunden:

Moin Zusammen

In 14 Stunden mach ich mich auf denn Weg nach Norden um die Positivform abzuholen!  :D  :D  :D  :D 



Ghost


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Dokadidi

04.02.2012 01:25



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sali Jörg,
jetzt siet das schon richtig schick aus. :that: 

Dieter


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Ghost

04.02.2012 21:26



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Moin Dieter

Ja nur leider gibt es auch Stellen an denen ich noch einiges Nacharbeiten muß wie ich feststellen mußte.


https://lh6.googleusercontent.com/-xY8lh_BJGuw/Ty1uDWLjCBI/AAAAAAAADKQ/HVyil2phglo/s640/IMG194.jpg



Ghost


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Pvt.Paula

04.02.2012 21:43



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Hallo Jörg

Auf den Bildern schaut der Rumpf schon sehr vielversprechend aus.
Ich hoffe doch.dass es nicht zuviel ist,was du nachbessern musst.
Gruß Roberto


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Ghost

04.02.2012 22:32



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Moin Roberto


Am Hecksteven muß ich scheinbar etwas nacharbeiten der sieht mir etwas versogen aus und hier und da ist noch etwas Feinspachtel nötig.



Ghost


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Balu

04.02.2012 22:45



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Moin Du
Das Ergebnis kann sich doch mehr als nur sehen lassen bin auf den Rumpf gespant.
 Und das mit dem Spachteln sollte doch für dich kein Thema sein nur die Temparaturen spielen nicht mit oder spachtels du trotzdem ???
Gruß Christian


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besserx

06.02.2012 02:13



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Jörg wird bestimmt in seinem Bastelzimmer spachteln da ist das ja warm.


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Ghost

06.02.2012 15:09



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Das wird mit Sicherheit nicht der Fall sein dafür Stinkt das Zeug zu sehr aber es gibt ja zum Glück noch andere Mittel und Wege!

Als nächstes werd ich mir erstmal eine Trennplatte und eine Halterung dazu anfertigen.



Ghost


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besserx

06.02.2012 15:26



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Dann mußt du das spachteln wenn deine Frau mal über Nacht nicht zu Hause ist.  :wink:


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Ghost

17.02.2012 12:36



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Moin Zusammen

Ich könnte echt K..... ich komme gerade von Hamy meinem Lackmeister bei dem die Positivform eine Schicht Sprühspachtel bekommen sollte nur verträgt der sich nicht mit der blöden Farbe die der Jörg in Flensburg da aufgetragen hat! :mosern:  :mosern:  :mosern: 

Jetzt dürfen wir erstmal schauen ob wir da nee Trennschicht draufbekommen ansonsten darf ich die ganze Form komplett abschleifen. :ohno:  :ohno: 



Ghost


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Balu

17.02.2012 12:49



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Moin
Das ist sch... so was macht gar keinen Spaß 
und schmeißt zurück 
Gruß


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Ghost

17.02.2012 12:58



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Das kannst du Laut sagen! :Beule:  :Beule:  :Beule: 



Ghost


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Balu

17.02.2012 13:20



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Dein Lacker macht das schon!!!


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Ghost

17.02.2012 13:30



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Ja zum Glück nimmt er sich jetzt der Sache an aber es ist schon Ärgerlich da lässt man sich die Positivform extra von einen Professionellen Modellbauer fertigen und dann sowas!



Ghost


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Balu

17.02.2012 14:16



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Jo kann man nach vollziehen!!! 
Mein Lacker mag meine Grundierung auch nicht und Flucht jedesmal aufs neue
Es gibt einfach zu viele Farben die nicht zusammen passen


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besserx

21.02.2012 01:14



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Und Jörg,

gibt es was neues an deiner Spachtelfront ??


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Amateur

21.02.2012 09:44



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Guten Morgen
Ich denke , dass Jörg im Urlaub kaum eine Spachtelorgie veranstaltet.

Hermann


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Balu

21.02.2012 14:36



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Wie Urlaub wenn wir warten geht nicht ist gestrichen 
Gruß


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Amateur

21.02.2012 17:15



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Auch ich warte , aber eventuell arbeitet Jörg dann dreimal so schnell.
Soviel ich weiss , sonnt er den Bauch auf Gran Canaria.

Hermann


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PeterS

21.02.2012 18:16



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Was für nen Bauch ??
Der is doch gertenschlank!

 :undweg:


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besserx

23.02.2012 00:47



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@Peter

Der war gut.


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Ghost

25.02.2012 13:15



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:matrose: Wir Geister bekommen sowas auch in Spanien mit! :matrose:  :mrgreen:


Was das Spachteln anbelangt so hoffe ich ja das der Hamy nee Lösung für unser Problem gefunden hat so das ich nach meinem Urlaub mit dem Formbau beginnen kann.



Ghost


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Balu

04.03.2012 09:48



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Moin
Und ist die Lösung gefunden worden ???
Was macht die Form ???
Oder hast du die nächste schlechte Nachricht bekommen
Gruß


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Ghost

04.03.2012 13:05



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Moin Christian

Eine Lösung ist in Sicht aber leider hat mein Lackierer noch keine Zeit gehabt sie umzusetzen!  :( 



Ghost


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Balu

04.03.2012 17:12



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Moin 
Dann ist die Nummer ja nicht ganz hoffnungslos
Viel Glück
Gruß


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Ghost

13.03.2012 15:05



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Moin Zusammen
 
Ich war vorhin bei meinen Lackmeister Hamy und es gibt gute Nachrichten die Testfläche die er gespachtelt hat ist soweit stabil das man damit arbeiten kann! :D  :D  :D 
 
Jetzt hoffe ich nur das Hamy bald die Zeit findet um auch die restlichen Fehler am Rumpf zu beseitigen.
 
 
 
Ghost


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Navy Bernd

13.03.2012 18:31



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aus nur zwei Sätze oder mehr.... 
Rumpf machen lassen und jetzt wird auch auch noch vom Lack-Meister
gesprochen. 
Eine unglaubliche Art der Verteilung aber hat was kann ich nur sagen. 

Neid, nö hab ich nicht, aber nicht übel. 
Gruß
Bernd


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besserx

13.03.2012 22:06



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Dann drück ich dir mal die Daumen das er das schnell hin bekommt.


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Mondeo

16.03.2012 12:15



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Hallo Jörg .Die Freude liegt auch auf meiner Seite ,da ich mit Dir leide wenn es nicht geklappt hätte. Dann gehts ja jetzt in die nächste Runde. Lg Kurt.


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Ghost

26.03.2012 21:26



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Moin Zusammen

Ich war Heute bei meinem Lackmeister Hamy und es sieht schon sehr gut aus auch wenn ich die Urform noch nicht mitnehmen konnte.

https://lh6.googleusercontent.com/-E6OIjzaxGBA/T3BAVPSN9-I/AAAAAAAADNo/FAsAhvWZ21w/s640/IMG204.jpg


Auf dem Foto sieht man es nicht aber der Rumpfboden ist komplett gespachtelt worden und auch am Hecksteven hat sich schon einiges getan!



Ghost


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Teddy

27.03.2012 08:34



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Du lässt die Urform beim Lackierer machen? :???: Ich weiß das spachteln und schleifen ist nicht jeder mans Sache, aber nur du weißt doch wie du dein Schiff nachher haben möchtest und das noch bei einer so optisch entscheidenden Sache!


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Ghost

27.03.2012 11:05



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Moin Kai

Hamy baut nicht meine Urform er beseitigt die Mängel daran und dazu hat er das besser geschulte Auge.



Ghost


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Teddy

27.03.2012 11:46



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Welche Mängel meinst du denn? :???: Unsauberkeiten beim bau oder fehlende Details? :dontknow:


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Ghost

27.03.2012 12:07



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Moin Kai

Da ich wieder eine Nase in meiner Flotte haben wollte aber nicht soviel Zeit hatte habe ich bei G.Schmidt Modellbau in Flensburg eine Ur-Form in Auftrag gegeben nur leider hatte die ein paar Mängel sprich ein paar Unebenheiten und einen schiefen Hecksteven.

Leider hat Jörg die Form auch noch mit einem Kunstharzlack gestrichen was es noch erschwert die Mängel zu beseitigen.



Ghost


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Teddy

27.03.2012 12:20



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Genau das wollte ich doch die ganze Zeit damit ausdrücken! Nenne es Mängel oder wie du willst, aber wenn du etwas auslagerst, dann kann es immer sein, dass das Ergebnis nicht deinen Erwartungen entspricht. Gerade so etwas wichtiges wie ein Rumpf würde ich alleine schon aus diesen Grund nur selber machen. Von den enormen Kosten reden wir da mal lieber gar nicht erst!

Aber egal, das ist deine Sache!

Ich hoffe mir ist noch die Frage gestattet warum du unbedingt eine Urform haben willst? Willst du viele Rümpfe davon machen? :???: Ansonsten sei dir aus eigener Erfahrung gesagt, es ist reine Geldverschwendung!


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Ghost

27.03.2012 13:21



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Moin Kai

Wieso sollte dir eine Frage verwehrt werden?

Aber ich muß dir Recht geben eine Urform und die darauf folgende Negativform lohnt sich nur wenn man mehrere Rümpfe fertigen will, aber es haben sich ein paar Interessenten bei mir gemeldet.

MK-SPB-00002.00_____A. McCann_________Ghost

MK-SPB-00003.00_____C. Momsen_________Baywatch 62

MK-SPM-00004.00_____Orson L. Crandall____Pvt.Paula

MK-SPB-00005.00_____Atlantic Challenger___Amateur

MK-SPB-00006.00_____Joyce II___________Mondeo


Ghost


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Teddy

27.03.2012 13:28



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Ok, dann ist mein Hinweis ja hinfällig.

Ps.: Ich habe deine Formatierung etwas entschärft. Die Liste an sich stellte sich ja schon in den Vordergrund des Postings und muss wohl nicht noch hervorgehoben werden.


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Mondeo

27.03.2012 19:50



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Hallo Jörg. Auch für die anderen interessierten möchte ich den link www.jason.no/Products.Monitors/FM400-Series anbieten. Hier könnt ihr Löschmonitore für Euch betrachten und vielleicht was basteln. Da Jörg wohl ab und zu nach Flensburg kommt ,kannst Du mir noch ein paar Pkt. abnehmen. :bäh:  :undweg: .Bin gespannt auf Deine Fortschritte. Habe noch mal kurz ne Frage zu den Props. Bei 70mm Schrauben ,wie groß sind die Kort-Düsen und wie breit?Hätte mal als Überlegung ein kleines Bild.Ist nicht ganz Maßstäblich aber ich bin noch nicht so geübt mit Paint. Lg Kurt.


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Ghost

27.03.2012 21:13



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Moin Kurt

Sorry aber nach Flensburg fahre ich so schnell nicht wieder!

Wegen der Kortdüsen musst du mal bei Kagelmacher schauen denn auf seine Düsen für 70er Props wird auch der Aufnahmeblock und die Beckerruder von Tacki angepasst.



Ghost

P.s. die Löschmonitore von Jason sehen ja auch ganz nett aus.


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Pvt.Paula

28.03.2012 18:15



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Hallo Kurt wegen der kortdüsen klick mal auf den link
http://forum.modellkapitaene.net/viewtopic.php?t=11197

Gruß Roberto


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Amateur

28.03.2012 19:01



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Habe Eure Überlegungen zu den Kortdüsen mitgelesen,dabei habe ich mir einige Gedanken gemacht (persönliche Meinung) Da ich nicht so grossen Wert auf Pfahlzug und so lege,ist mein Gedankengang folgender: Warum die Kortdüsen nicht weglassen,denke mit 70er Props sollte genug Schub vorhandensein um rum zu schippern.Mit Beckerruder und den QSR ist auch eine anständige Manövrierfähigkeit gegeben. Wie geschrieben sind das persönliche Gedanken,wie ich bauen werde ,ob mit oder ohne Düsen weiss ich noch nicht. Auf Eure Antworten warte ich gespannt.
Gruss aus der Schweiz
Hermann


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Ghost

28.03.2012 20:07



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Moin Hermann 

Wenn du keine großen Schleppfahrten planst solltest du mit zwei 70er Props die z.B. von 900 BB oder von Bühler Star Max II angetrieben werden ein sehr gutes Fahrbild bei deiner Atlantic Challenger erhalten.



Ghost


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Dokadidi

28.03.2012 21:18



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sali Herman,
aber bedenke auch das du im schnitt 25-35% verlust hast die an der seite verloer gehen.

Dieter


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Amateur

28.03.2012 21:43



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Tschau Dieter
Bin mir bewusst,dass ohne Düsen ein Leistungsverlust ensteht.Das ganze war und ist nur ein Gedankengang von mir,weil relativ viel über die Düsen geschrieben wurde. welches material oder vom Händler (kagelmacher). Daher die Überlegung ev.ohne Kortdüsen zu fahren.
Hermann


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Ghost

30.03.2012 00:06



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Endlich Meister Hamy hat die Mängel mit der die Urform aus Flensburg kam soweit behoben das ich sie heute wieder in meine Werft überführen konnte!  :D 

Die Form hat als Abschluss eine Schicht Sprühspachtel erhalten die ich nun noch Feinschleifen und an zwei stellen Nachspachteln muss da dort der Styroporkern durch denn Weichmacher im Sprühspachtel etwas eingesunken ist aber das sollte sich schnell beheben lassen!


https://lh3.googleusercontent.com/-aZgjuKrZEBg/T3RK2rsgYpI/AAAAAAAADN8/GwkAaQ2Z7nI/s720/IMG205.jpg



Ghost

Geposted nach 8 Stunden 56 Minuten 51 Sekunden:

Komme gerade von der Arbeit und hab mir eben die Form mal etwas genauer angeschaut und da gibts doch noch ein zwei Stellen mehr die mir noch nicht so gefallen.



Ghost


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Tacki

30.03.2012 09:36



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Moin,

ich durfte letzte Woche in Paaren/Glien auf der Modellbau Messe eine
Kortdüse von Herrn Kagelmacher testen bis zur Zerstörung  :Beule: 
Bis ich das Teil Klein hatte lief der Schweiß den Kopf runter.

Nach aussage von Herrn Kagelmacher werden die Kortdüsen aus einem Spezialen Epoxid gegossen und bleiben somit Elastisch.


Kann ich nur   :that: 

Mfg. Tacki


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Teddy

30.03.2012 10:43



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Ich fasse das jetzt mal ohne Wertung zusammen Jörg. Du hast den Rumpf jetzt zwei mal in Bearbeitung gegeben und das Ergebnis ist immer noch nicht zufrieden stellend? 

Also wenn ich mir das Bild so ansehe, dann komme ich aus den Schmunzeln nicht wirklich raus.


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Balu

30.03.2012 11:21



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Moin Du
Mein Beileid 
Na mal im Ernst wer will da eigendlich nicht das du was auf die Beine stellst!?
Das ist doch sch...
Jetzt mußt du auch noch rann das wird ja ein Materialmix drück dir die Daumen das du das hin bekommst !!!
Und endlich das bekommst was du wolltest
Gruß Christian


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Ghost

30.03.2012 11:44



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Moin Kai


Das war Klar das so was von dir kommt!


@ Balu

So Schlimm wird es zum Glück nicht und es war von Anfang an so geplant das ich die Feinarbeiten selber mache aber dank Hamy habe ich jetzt eine Oberfläche auf der ich arbeiten kann ohne das sich der Kern auflöst.

Das schlimme daran ist halt das einem jede Kleinigkeit auffällt wenn man das ganze Modell selbst Entworfen hat!



Ghost


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Teddy

30.03.2012 14:26



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Was soll ich denn bitte auch anders schreiben?  :keineIdee: 

Du hast den Rumpf in arbeit gegeben um Zeit zusparen und nach zwei versuchen stellt sich heraus, es passt immer noch nicht. Da dränkt sich mir sehr stark der Eindruck aus, dass du leider keinerlei Zeit gespart hast und die Arbeit jetzt zum teil selber machen darfst!

Eines ist doch klar, die Feinarbeiten kosten am meisten Zeit wenn man es richtig machen will und genau das musst du jetzt machen. Oder willst du den Rumpf mit der Oberflächenstruktur als Muster nehmen?


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Ghost

08.04.2012 20:01



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Moin Kai

Mit Zeiteinsparen war es schon in dem Moment zu Ende als ich die Mängel gesehen hatte mit der die Form in Flensburg gefertigt wurde!

Die Arbeiten die mein Lackierer Hamy an der Form getätigt hat dienten der Beseitigung dieser Mängel, das er nicht die Zeit hatte die Form glatt zu Schleifen finde ich jetzt nicht so schlimm da wir hier in Deutschland nun wieder Temperaturen haben bei denen ich auch wieder Draußen arbeiten kann und es ist ja auch nicht selbstverständlich das er meine Form zwischen seinen anderen Aufträgen bearbeitet hat.

Das ich jetzt noch einiges an Arbeit rein stecken muß war eigentlich von anfang an so Geplant aber ich bin Froh das die Form jetzt endlich eine Oberfläche hat mit der ich Arbeiten kann und bei der auch auch die Maße stimmen denn ich habe ehrlich gesagt wenig Lust die Form in die Tonne zu Hauen und alles neu zu bauen obwohl mir dieser Gedanke schon gekommen ist.



Ghost

Geposted nach 7 Tage 6 Stunden 44 Minuten 11 Sekunden:

Moin Zusammen

HierGeposted nach 1 Tag 20 Stunden 53 Minuten 48 Sekunden:

Moin Zusammen

Habe Heute wieder eine runde die Form geschliffen und es sind nur noch wenige Stellen die Schwarz geblieben sind, leider habe ich jetzt meinen Vorrat an Spachtel verarbeitet so das ich frühestens am Mittwoch diese Stellen Spachteln kann.



Ghost


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Dokadidi

08.04.2012 21:37



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sali Jörg,
was für spachtel habe ihr da genommen???
und aus was ist der kern jetzt syropor oder syrodur??? (weichschaum oder hartschaum)

Dieter

Ps. spatel mit spachtel masse aus den trockenbau das greift die form nicht an, und dann schleifen und mit akyl lack spritzen, ist nur ein tip von mir


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Ghost

13.05.2012 18:11



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Moin Dieter

Der Tipp kommt etwas Spät :mrgreen: bin doch schon mitten in der Arbeit! :D 

Der Kern ist aus Styropor darum nutze ich einen Stuck-Spachtel und eine Aqua Sprühfarbe die man auch direkt auf Styropor auftragen kann.



Ghost

Geposted nach 34 Tage 19 Stunden 46 Minuten 21 Sekunden:

13.05.2012

Moin Zusammen

Es geht wieder etwas weiter, die Urform ist nun relativ Glatt geschliffen und der alte Hecksteven ist entfernt, außerdem wurde die Form heute einmal mit Epoxidharz eingestrichen.



Ghost


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besserx

13.05.2012 23:46



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Schön das es da weiter geht. Bin auf bilder gespannt. Bei meiner Island passiert auch so einiges.


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Ghost

14.05.2012 11:55



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Moin Björn

Hier ist ein ganz frisches!

https://lh6.googleusercontent.com/-dUKeRJkoad0/T7DONj5nvZI/AAAAAAAAEl4/QJYePiJm1ZE/s640/IMG267.jpg

Die anderen findest du wie immer Hier!



Ghost


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Mondeo

14.05.2012 15:06



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Servus Jörg. Gut Ding braucht Weile. Es wird ja langsam. Wie machst Du denn den Hecksteven jetzt fest? Seht der nun tiefer als der Rumpf ? Wieviel Freiheit für die Kortdüse habe ich dann? Meine Kortdüsen haben ja einen Außendurchmesser von 88mm und Innendurchmesser von 72mm. Die stehen doch nicht auf oder? Muss noch zur Fw Probe ,schaue aber später noch mal rein.  Lg Kurt.


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Ghost

14.05.2012 15:43



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Moin Kurt

Ja langsam aber sicher wird es was.

Um den Hecksteven zu befestigen werd ich mir auf dem Rumpfboden genau die Mitte anzeichnen und dann eine Nut einfräsen in die der neue Steven eingelassen wird.



Ghost


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Teddy

14.05.2012 15:56



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Täuscht das auf deinen Bildern, oder ist der Rumpf vorne nicht gleichmäßig?  :dontknow: Sieht auf einigen Bildern so aus als würde er rechts flacher verlaufen.


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Ghost

14.05.2012 16:10



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Moin Kai

Wenn du mir sagst wo du genau meinst schau ich mir morgen die Stelle genauer an.



Ghost


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besserx

14.05.2012 18:26



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Schick, Schick bin auf den ersten Abzug gespannt.


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Teddy

14.05.2012 18:40



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Also, auf den Bilder sieht es so aus als wäre die in Fahrtrichtung linke Seite des Bugs deutlich anders gewölbt als die rechte Seite. Dieser Eindruck zieht sich unterschiedlich stark durch alle Bilder.


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Ghost

14.05.2012 18:56



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Moin Kai

Ich würde mal meinen das da der Aufnahmewinkel nicht 100% mittig ist aber ich werd morgen noch mal schaun.



Ghost


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Loeffel

14.05.2012 21:52



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Ich kann mich irren, aber entweder Dein Regalbrett im Hintergrund ist schief, das Schiff steht schief, oder der Süllrand ist Backbord höher als Steuerbord.


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Ghost

14.05.2012 23:41



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Sorry Loeffel aber im Hintergrund gibt es kein Regal, nur gestapeltes Holz!

Aber meine mobile Werkbank steht dort auch nicht ganz gerade.



Ghost


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Beulchen

15.05.2012 09:01



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Loeffel bezieht sich sicherlich auf das letzte Bild im Eingangsposting, in dem im Hintergrund ein "Regalbrett" an der Wand hängt.


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Ghost

15.05.2012 09:27



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In der Garage in der die letzten Fotos aufgenommen wurden gibt es kein einziges Regal! :dontknow: 



Ghost


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Beulchen

15.05.2012 14:33



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Ich nehme mal an, es geht um dieses Bild

https://lh4.googleusercontent.com/-xbFXcg-0-2Y/Ty1tZgJQs0I/AAAAAAAADJo/mxoZGMVCdZw/s640/IMG185.jpg
Letztes Bild des Threadeinleitenen Beitrages, wie gesagt!


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Ghost

15.05.2012 14:36



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Moin Jasmina

Das Foto zeigt noch die Ursprüngliche Form wie sie aus Flensburg kam mit all ihren Fehlern, seit dem hat sich einiges geändert!



Ghost


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Beulchen

15.05.2012 14:40



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Ja Jörg, ich weiß. Aber das ist denke ich das Bild das Loeffel angesehen hat, da da im Hintergrund ein Brett an einer sehr guten Stelle zum vergleichen zu sehen ist.


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Teddy

15.05.2012 14:42



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Das Bild ist jetzt von der Beleuchung noch schlechter, aber auch da wirken die Bugflanken ungleichmäßig. Kann wirklich nur ein Gefühl sein, aber das würde ich mal mit einer Formlehre überprüfen. ;)


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Ghost

15.05.2012 16:21



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Ich werd die Form mal zur Begutachtung mit zum Verein nehmen und vielleicht hat Björn oder Bjoern Zeit nenn Blick drauf zu werfen denn Fotos können sehr leicht täuschen und vier Augen sehen bekanntlich mehr als zwei.



Ghost


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besserx

15.05.2012 21:16



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Falls du mich mit Björn oder Bjoern meinst sollte das kein Problem sein.


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Ghost

07.06.2012 14:29



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18.05.2012

Es ist geschafft der neue Hecksteven ist in die Form eingelassen, er muß zwar noch etwas ausgerichtet werden bevor er endgültig festgesetzt wird aber es sieht doch schon ganz anders aus.

https://lh6.googleusercontent.com/-jx5LBLeCMZ0/T7ZbsyJ82MI/AAAAAAAAEnE/MMCqi0O9dfU/s512/IMG269.jpg



Ghost

Geposted nach 19 Tage 17 Stunden 26 Minuten 49 Sekunden:

Moin Zusammen

Hier nun auch der neue Heckspannt den ich aus einer 20mm Platte gefertigt habe.

https://lh5.googleusercontent.com/-Y0X2Z44Czqo/T9CdixNF44I/AAAAAAAAEoY/z9nHDVIeEvI/s640/IMG284.jpg



Ghost


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leichtmatrose

07.06.2012 18:04



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Hallo Jörg,

sieht richtig gut aus. Aber sind das Löcher im Rumpf, oder kommt das nur auf den Bildern so raus,

Gruss

Wolfgang


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Ghost

07.06.2012 18:31



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Moin Wolfgang 

Auf dem Foto wo der neue Hecksteven eingesetzt wurde sind noch Wassertropfen vom abspülen auf der Urform, ich schätze mal das du die meinst.



Ghost


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DanielR

07.06.2012 18:32



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mmmmh, sieht aus wie Regentropfen. Rasensprenger?
Sollten das echt Löcher sein, hätte ja ein ..äähm... Stahlschwamm mehr Auftriebskraft!  :undweg: 

Grüße
Daniel


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Loeffel

09.06.2012 19:43



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Ist das ein Heckspant oder ein neuer Heckspiegel?


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Teddy

11.06.2012 11:57



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Ist mir jetzt gerade aufgefallen, der Heckbereich passt ja gar nicht wirklich zu dem auf den Renderbild. ;)

Aber das war nicht der Grund für mein Beitrag. Sag mal Jörg, ist bei der Überprüfung denn was rausgekommen?  :popcorn:


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Ghost

21.06.2012 10:25



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Moin Kai

Ja eine stelle haben wir noch etwas nach gearbeitet sprich verschliffen.

Jetzt muss ich nur mal die Zeit finden um den Hecksteven mit dem Spannt zu verschrauben und einzusetzen.



Ghost


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Teddy

21.06.2012 14:18



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Gut, dann bin ich ja auf das Ergebnis gespannt! :that: 

Aber eine Frage muss ich jetzt noch los werden. Warum hast du den Rumpf zwischen den Schleifphase immer wieder lackiert?  :dontknow:


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Ghost

21.06.2012 14:32



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Moin Kai

Jetzt sag nicht du kennst diesen Uralten Trick nicht! :shock: 

Durch die Farbe siehst du beim Schleifen wo noch Unebenheiten in der Oberfläche sind da diese z.B. in Senken unangetastete bleibt.



Ghost


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Teddy

21.06.2012 15:38



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Interessant, was aber wohl nur bei ebenen Flächen wirklich gut geht, denke ich mal. So wirklich trickreich finde ich das jetzt aber nicht wenn ich ehrlich bin, aber so hat jeder ja seine eigenen Vorlieben. :wink:


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DanielR

21.06.2012 19:31



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Moin Jörg!

Dann trägst Du ja dort den Spachtel auf, wo drunter die Farbe ist. Besteht denn da dann kein Problem mit dem Haften des Spachtels?

Grüße
Daniel


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Dokadidi

21.06.2012 20:25



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sali,
@ Teddy, das machten sogar lackierer so.

@ Daniel es kommt immer drauf an. 1. möglich keit ist markiern nund dann vor dem spachten nach schleifen, oder so mache ich es, spritze immer nur haftgrund dann kann ich mir das sparen.

Dieter


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Beulchen

21.06.2012 20:54



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Ich bin bestimmt etwas naiv, aber Lakierer lakieren doch nur oder nicht? An der "Form" eines Werkstückes ändert sich doch dadurch nichts.  :???:


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Ghost

21.06.2012 21:10



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Moin Kai

Das Funktioniert auch bei gerundeten Oberflächen mit einem entsprechendem Schleifbrett.

@Daniel
Es ist so wie Dieter es geschrieben hat!

@ Jasmina
Einige Lackierer reparieren z.B. auch Unfallschäden und gerade bei schwarzen Autos sieht man jede Unebenheit und da ist diese Methode sehr hilfreich.



Ghost


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Teddy

22.06.2012 08:49



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Sorry Leute, 

ich kann mir ja vorstellen das es beim Auto gut funktioniert, aber bei Modellschiffen? :???: 

Natürlich sehe ich da sehr schön wo ich geschliefen habe, aber spätestens wenn die Lage weg ist stehe ich vor der gleichen Situation wie vorher. Klar könnte man jetzt hingehen und wieder Lack auftragen, aber damit verändere ich doch schon wieder die Oberfläche. Das ist doch ehr kontra Produktiv (und aus meiner Sicht Verschwendung von Material) , da ich doch eigentlich erstmal eine vernünftige Fläche haben will. Hinzu kommt dann noch das ich mir bei den ganzen kleineren Rundungen, die ein  Schiffsrumpf nun mal hat, einfach nicht vernüftige vorstellen kann, wie man da dann noch sauber damit arbeiten kann. 

Vielleicht bin ich ja einfach nur zu blöde dazu und übersehe die genialität dieser Vorgehensweise? Keine Ahnung. Was spricht denn, vorallem bei einen Urrumpf gegen die Formlehre oder noch einfacher gegen Negativ Spannten als Hilfsmittel? Klar Letzteres ist wirklich sehr viel Arbeit, aber die sollte man sich doch bei sowas wirklich nehmen, denn immerhin soll dieser Rumpf doch als Muster für viele weitere Rümpfe herhalten oder hat sich dadran was geändert?


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Amateur

22.06.2012 12:32



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Hallo zusammen.
Vor vielen Jahren habe ich Carosseriespengler gelernt.(1962-1966),und schon damals haben wir die Unebenheiten mit kontrastfarbe (Sprühnebel) sichtbar gemacht,die Autos damals hatten viele Rundungen (VW Käfer usw.) jedenfalls hat sich diese Methode bewährt,warum sollte das bei Modellen nicht auch gehen? Meiner Meinung nach kann ein Sprühnebel relativ rasch und mit sehr geringem Aufwand wieder entfernt (weggeschliffen )werden.
Hermann


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Dokadidi

22.06.2012 13:36



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sali,
für einen der nur baukasten baut und sich noch nie richtig mit planmodellbau beschäftigt oder gebaut hat ist es auch kaum vorstellbar das sowas geht,
aber wenn sie selber mal baun würden, dann fangen sie an zu h..... weil sie es nicht schaffen beulen und andere flächen plan zu bekommen, aber alles was wir machen wird erst einmal angezweifelt.

Dieter


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Teddy

22.06.2012 14:00



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...für einen der nur baukasten baut und sich noch nie richtig mit planmodellbau beschäftigt oder gebaut hat ist es auch kaum vorstellbar das sowas geht...
Da musste ich jetzt glatt zwei mal lesen! Nun gut, meiner Ergeiz ist geweckt, mal sehen welche Ergebnise ich mit meinen unterentwickelten Methode ich so erzeugen kann!  :popcorn:


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PeterS

22.06.2012 14:08



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das Problem ist doch wohl die unterschiedliche Farbe bei bereits angeschliffener Oberfläche. Dieses Fleckenmuster macht es fast unmöglich , noch restliche Fehlerstellen zu erkennen. Da macht ein neuer Farbauftrag schon Sinn, damit man mal _einen_ Fehler ausklammern kann (Schattierung durch Farbauftrag) 
Bei gleichmäßiger Farbe kann man durch Schattenwurf die kleinen Beulen/Kratzer erkennen, am besten mit einem harten, flachen Seitenlicht.
Wer ein Maso ist, kann's gerne schwarz/glänzend machen, mir reicht normalerweise eine graue oder rostrote Grundierung. 
Das Verfahren ist schon zeit- und materialaufwendig, macht aber durchaus Sinn.

Peter


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Ghost

26.06.2012 18:33



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26.06.2012


Der Hecksteven und der letzte Spannt sind nun zu einem Stück verbunden.
https://lh3.googleusercontent.com/-IXGsnIZt8-4/T-mWcMHZHRI/AAAAAAAAEvQ/5xfT014FzDI/s720/IMG316.jpg

Jetzt muß alles noch ein wenig ausgerichtet werden dann kann es verschraubt und gespachtelt werden.

https://lh4.googleusercontent.com/-776OOBfvx1k/T-m8fa71CWI/AAAAAAAAEvg/UbYIUUxIIY0/s720/IMG321.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-dzExw9hJ-74/T-m8lyzMC-I/AAAAAAAAEvo/whfLjPcfP_Q/s720/IMG320.jpg



Ghost


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DanielR

26.06.2012 19:09



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Moin Jörg!

Ich hatte damals meinen Hecksteven etwas vermurkst..zu klein, zu kurz. Das Austauschen hat ja dann gut hingehauen. Laminierst Du die Nähte dann nocheinmal über, oder spachtelst Du es nur? Wie gehst Du vor?

Grüße
Daniel


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Ghost

26.06.2012 19:23



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Moin Daniel

Da dieses noch die Ur-Form ist werde ich sie nur Spachteln, der eigentliche Rumpf entsteht später in einer Negativform.



Ghost


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Teddy

27.06.2012 08:31



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Bei allen Respekt Jörg, aber das bekommst du doch jetzt nicht mit ein bisschen Spachtel hin! :cry: 

Das wird jetzt Spaß werden. Das ganze Heck darfst du quasi neu machen. Alles schön Sauber schleifen, deinen Spannt für den Einbau vorbereiten (die Ecken beim Übergang sehen ja alles andere als schön aus), dann schön einpassen und gefühlt Tonnenweise Spachtel auftragen. Das wird eine Arbeit wenn du das ohne sichtbaren Knick im Heck sauber hin bekommen willst. Und das schlimmste, selbst damit unterscheidet sich das ganze Heck immer noch deutlich von deinen Bildern.

Ich weiß, der Amateur hat ja keine Ahnung, aber sowas ist mir noch nie passiert.  :fies:


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Ghost

27.06.2012 12:03



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Moin Kai

Das dir so was noch nie passiert ist glaube ich dir gern! 


Was deine besagten Unterschiede anbelangt so hast du recht wenn man die Entwurfsskizze als Vorlage nimmt, ich arbeite aber nach meinen Plänen.

Und auch die ein zwei Tage Spachteln/ Schleifen sind jetzt keine große Sache mehr im Vergleich dazu was nötig war um die Form soweit zu bekommen. 



Ghost


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Teddy

27.06.2012 15:57



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Was deine besagten Unterschiede anbelangt so hast du recht wenn man die Entwurfsskizze als Vorlage nimmt, ich arbeite aber nach meinen Plänen.
Ohha, ich bin bisher immer davon ausgegangen das deine "Entwurfsskizze" auch auf deinen Bauplänen basiert und von daher zumindest im groben den Modell entspricht. :dontknow:

Und auch die ein zwei Tage Spachteln/ Schleifen sind jetzt keine große Sache mehr im Vergleich dazu was nötig war um die Form soweit zu bekommen.
Ich behaupte ja auch nicht das es unmöglich ist, nur ist die Aussage "nur noch" nicht passend an dieser Stelle. Dein Heckspiegel ist ein ganzes Stück größer als der Rumpf an der Stelle, dass musst du alles zu spachteln. Das bedeutet in diesen Falle aber auch, dass du den Rumpfverlauf am Heck komplett anpassen musst wenn du keinen "Knick" riskieren willst. Ob du dafür zwei Tage brauchst, kann ich nicht beurteilen, aber wenig Arbeit ist das definitiv nicht!

Denk bitte immer dadran, dass du hier sehr sorgfältig sein musst, da jede Ungenauigkeit direkt auf die alle Rümpfe übertragen wird.

Geposted nach 2 Minuten 7 Sekunden:

Ps.: War der Rumpf nicht aus Styropor? Wenn ja, meinst du es ist gut, da mit Schrauben zu arbeiten?  :dontknow:


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Ghost

27.06.2012 21:21



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Moin Kai

Es ist genau anders rum die Pläne basieren auf der Entwurfs-Skizze und bedingt durch die ganzen nacharbeiten sind auch die Pläne etwas geändert worden.

Was das "nur noch" anbelangt so ist es für mich durch aus passend und ich sehe auch keinen Grund mich anders auszudrücken!

Der Heckspannt wird mit 80er Schrauben fixiert damit der Kleber in Ruhe aushärten kann (der Kleber zwischen den Styroporplatten bietet dabei den Schrauben genügend halt).

Was das begradigen der Bordwand anbelangt so geht das recht zügig mit dem richtigen Werkzeug wie z.B. einem 60cm Schleifbrett, etwas aufwändiger wird das anpassen um den Hecksteven aber auch dabei hilft es das richtige Werkzeug zu haben.



Ghost


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Teddy

27.06.2012 21:38



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Nun da bin ich mal auf die Bilder bzw. deinen Bericht gespannt. ;)


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Ghost

02.07.2012 12:26



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28.06.2012

Spannt und Steven sind Montiert!

https://lh3.googleusercontent.com/-doPLCe6CeVg/T-x-mTLlYGI/AAAAAAAAEwQ/l2sOBGFnQ2s/s512/IMG325.jpg



Ghost

Geposted nach 2 Tage 1 Stunde 31 Minuten 47 Sekunden:

30.06.2012

Fast fertig es fehlt nur noch ein letzter Feinschliff am Heck.

https://lh5.googleusercontent.com/-beulJQvxUKw/T-8nII7FWxI/AAAAAAAAEw4/sIiiSexqXfs/s512/IMG331.jpg



Ghost

Geposted nach 1 Tag 16 Stunden 47 Minuten 51 Sekunden:

02.07.2012

Ich haben Fertig!

Zu mindestens bei der Urform kann ich das jetzt sagen. :D  :D  :D  :D 

https://lh4.googleusercontent.com/-GuOTuZ_wKyM/T_FdrpZ0xwI/AAAAAAAAExg/4Y9pCLZgYDg/s640/IMG335.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-_AMKRCBGC7A/T_Fu7mhKITI/AAAAAAAAExs/DRIOa2zDV9o/s640/IMG334.jpg



Ghost


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Amateur

02.07.2012 17:11



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Hallo Jörg

Rumpf sieht super aus,Kompliment :that: 
Hermann


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Ghost

02.07.2012 23:58



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Moin Hermann


Es freut mich sehr das dir meine bisherige Arbeit gefällt, es hat auch mehr als genug Nerven gekostet die ganzen Mängel zu beseitigen. :mosern:  :ohno:  :ohno: 

Das Material für den Formbau ist auch schon Bestellt nur das Trennspray hatte ich vergessen, ist aber eben nach geordert worden. :pfeif:



Ghost


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leichtmatrose

05.07.2012 08:01



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Hallo Jörg,

ich bin absolut begeistert, von Dir und deiner Form. Ich hätte aus unwissenheit die Urform so gelassen wie sie war. Ich hätte da nie gedacht, dass man dann noch alles wieder gerade richten kann.

Aber das ist jetzt echt der Hammer.

Wenn ich nicht schon eine Baustelle hätte und das nötige Kleingeld, dann würde ich jetzt echt schwach werden.

Da bin ich jetzt aber echt noch auf auf den weiteren verlauf gespannt.

Gruss

Wolfgang


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Ghost

05.07.2012 15:19



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Danke für die Blumen Wolfgang 

Es hat mich aber auch einiges an Nerven gekostet und das ein oder andere mal war ich auch schon kurz davor das Teil im Kamin zu verfeuern!

Aber nun ist der Teil geschafft und letzte Nacht ist auch das Trennbrett fertig geworden so das es vielleicht schon am We mit der Negativform losgehen kann, es fehlt nur noch eine Lieferung von R&G und etwas Klettmasse muss ich noch besorgen.



Ghost


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DanielR

05.07.2012 15:25



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Es freut mich sehr das dir meine bisherige Arbeit gefällt, es hat auch mehr als genug Nerven gekostet die ganzen Mängel zu beseitigen. :mosern:  :ohno:  :ohno: 
Ghost

Hi Jörg!

Und vor allem das konstruktive "Mäkeln" deiner Nasenfreunde kostet sicher auch den einen oder anderen Nerv...  :fies: 

Aber auch ich schließe mich an, sehr schön eingepasst!

Übrigens interessiere ich mich für die Stangenbohnenstangen im Hintergrund.... ;)

Grüße
Daniel


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Ghost

11.07.2012 19:07



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Moin Daniel 

Na so schlimm seid ihr Nasenfreunde nun auch nicht, da gibt es schlimmere. :twisted: 



Ghost

Geposted nach 1 Tag 20 Stunden 36 Minuten 29 Sekunden:

07.07.2012

Bisher ist leider noch kein Trennspray eingetroffen so das ich wohl erst nächste Woche mit der Negativform beginnen kann.



Ghost

Geposted nach 4 Tage 6 Stunden 53 Minuten 43 Sekunden:

11.07.2012

Nach 5h in der Werft ist nun die erste Hälfte der Negativform endlich fertig!

https://lh3.googleusercontent.com/-SRITXF9_mXE/T_2lzH7hWnI/AAAAAAAAE2Y/w2TSIS-CPFw/s640/IMG326.jpg



Ghost

