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Teddy
Leutnant zur See
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 700
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Seebär Harry
Matrose
Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 61
Wohnort: Bergisch Gladbach
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Teddy
Leutnant zur See
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 700
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Verfasst am: 15.08.2008 17:13 Titel:
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Ich hab mir das ja eigentlich etwas anders vorgestellt, aber ich lasse mich ja nicht so schnell entmutigen.
Also, ehrlich gesagt hab ich im Moment mehr Fragen als Antworten. Es gibt bei einen solchen Projekt so viele Sachen die geklärt werden sollten, das einen beim überlegen schon mal schnell die Motivation verlässt. Ich nenne jetzt einfach nur mal die wichtigsten Punkte, die wir vorher einfach mal klären sollten.
- Wie werden die einzelnen Module miteinander verbunden?
- Welche Dimensionen müssen die Verbindungsbereiche haben?
- Wie soll die eventuell benötigte Stromversorgung der einzelnen Module gewährleistet werden?
- Wie kann ich einen leichten Aufbau am See hin bekommen?
- Wie halte ich den Hafen auf Position?
- Muss ein Mindestabstand zwischen zwei Kaimauern (absolute Freierbereich) eingehalten werden, um Bewegungen der Schiffe dazwischen zu ermöglichen?
- Welche Formen von Häfen soll es geben? (Beispiel: Einfach nur eine Lange Linie von Elemente oder auch verschachtelte Anlagen?)
- Wie sieht es bei verschachtelten Häfen mit der Koordierung der Bewegungen, bzw. der Positionierung der Module aus? (Kann nicht sein, das ein großes Modell ganz umständlich hin und her kurven muss, um den Hafen zu verlassen)
- Wie plant man genau solche Konstellationen im Vorfeld einer Veranstaltung?
- In welchem Maßstab soll der Hafen sein? (Vielleicht sogar mehrere?)
- Wie kommt man im Hafen an die Schiffe, bzw. sichert diese an der Hafenanlage damit sie nicht abtreiben?
Und schon am Rauchen? Und mir fallen noch viel mehr Fragen ein. Ich denke wenn wir diese Fragen beantworten können, dann ist das alles kein Ding mehr. Zu Motivation habe ich mir mal eine Skitze gemacht, wie mein Hafenmodul ungefähr aussehen soll.
Wie das Modell dann an der Anlage "befestigt" werden soll, kann ich ehrlich gesagt nicht sagen, aber ein paar Ideen habe ich da schon. Auch dachte ich mir, ich halte mir eine Möglichkeit für ein Sicherheitsnetz offen, welches dann um das Modell gezogen werden könnte. (hab sogar ne Idee wie man das machen könnte)
Sollte sich noch jemand mit Ideen oder noch besser Antworten finden, immer raus damit.
Beschreibung: |
Bild des Hafenmodulentwurfes |
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Download |
Dateiname: |
Hafenmodulentwurf.gif |
Dateigröße: |
8.47 KB |
Heruntergeladen: |
613 mal |
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MfG
Kai
To do something great in the future, you have to take risks today. - Jen-Hsun Huang
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Seebär Harry
Matrose
Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 61
Wohnort: Bergisch Gladbach
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Verfasst am: 15.08.2008 18:38 Titel:
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Keine Panik Tedy,
ich such Bider raus, dann kannst du mal sehen, wie die IG hier in GL das gelöst hat.
Zum Aufbau brauchst du auf jeden Fall ein Schlauchboot.
In Position hälst du ihn mittels Gewichte.
Verschachtelung ergibt eine schöne Optik. Dicke Pötte legen an der Aussenmole an.
Dicke Pötte können Anker werfen, und den Maßstab berechnen wir, indem Wir eine Umfrage machen, wer mit welchem Maßstab fährt, nehme 2-3 und Adieren sie, durch 2-3 geteilt und wir haben einen Mittelwehrt.
Ich schau gleich mal nach den Bildern.
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Gruß, Seebär Harry
"Hast du nichts zu tuen an Deck, mach dich mit Modellbau Jeck!"
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Kaleu
Obergefreiter
Anmeldungsdatum: 07.08.2008 Beiträge: 50
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Verfasst am: 15.08.2008 18:39 Titel:
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Betreff, Hafenanlage.
Diese Idee wurde am UT getroffen, von den jungen User.
Da wir unser Schiffe einfach festgebunden haben.
Aber auf die Gefahr hin das da auch einige von den Admin des anderen UNI mit lesen.
Sich ein Projekt gleich an den Nagel zureisen & die Anderen vor vollendete Tatsachen stellen.
Ist nicht die feine englische Art.
Da liegt mir ein offenes Projekt wie dieses Eher
_________________
Mfg.
Kaleu
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Teddy
Leutnant zur See
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 700
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Verfasst am: 15.08.2008 18:54 Titel:
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Hey Harry, ich würde doch nie Panik machen. Nein, mir geht die Idee nur nicht mehr aus dem Kopf und deshalb auch die vielen Fragen. Hab halt versucht das ganze mal etwas auszuarbeiten.
@Kaleu
Schon interessant, bei uns hat Ghost das Thema bei den ersten entwürfen einer Struktur mal eingebracht und wie bereits gesagt, ich find es sehr interessant. Ich weiß natürlich auch nicht ob Ghost das vom Usertreffen hatte, aber hier wird sich nichts unter den Nagel gerisssen. Alles Sachen sind hier, in 99% aller Fälle, völlig Öffentlich und jeder darf seine offene Meinung dazu einbringen. Klar wird das schwerer, weil ein Kompromis gesucht werden muss, aber dafür macht es, meiner bescheidenen Meinung nach, auch viel mehr Spaß.
_________________
MfG
Kai
To do something great in the future, you have to take risks today. - Jen-Hsun Huang
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Loeffel
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 792
Wohnort: Overath
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Verfasst am: 15.08.2008 19:28 Titel:
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Für das Zusammenbringen und verriegeln der Verbindungen zwischen den Modulen hätte ich eine Idee, das wiedes Auseinandermachen ist nicht ganz so trivial, auf jedenfall könnte man so die Module auch mit Schleppern auf Position bringen.
Das System ist altbekannt und genauso simpel. Jeder Modelleisenbahner kennt das Kupplungssystem, bzw. wird erkennen wo es herkommt.
Man hat bei dieser Verbindung natürlich etwas Spiel, allerdings ist das umso besser, denn starre Verbindungen würden bei dem zu erwartenden Wellengang Nachteile haben. Wie weit die Module nachher wirklich maximal auseinander sein dürfen, müßte man ausprobieren. Um die Haken zu lösen werden sie über den Heber angehoben, indem man einen konischen Balken unterschiebt.
In der angehangenen Skizze ist nur der Haken einer Seite gezeichnet, ich meine aber der Haken kommt von beiden Seiten, so dass von beiden Seiten gleichzeitig verriegelt wird.
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Beschreibung: |
Verbindungssystem |
Dateigröße: |
45.08 KB |
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_________________
Yours
Loeffel
I will gather myself around my faith for light does the darkness most fear.
Murphy: Professionals are predictable, but beware the world is full of amateurs.
Zuletzt bearbeitet von Loeffel am 15.08.2008 19:30, insgesamt einmal bearbeitet
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Kaleu
Obergefreiter
Anmeldungsdatum: 07.08.2008 Beiträge: 50
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Verfasst am: 15.08.2008 19:34 Titel:
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Beziehe mich auf Teddy´s T Bauweise in meinen Antworten
Teddy hat folgendes geschrieben: | Ich hab mir das ja eigentlich etwas anders vorgestellt, aber ich lasse mich ja nicht so schnell entmutigen.
- Wie werden die einzelnen Module miteinander verbunden?
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Am einfachsten wäre es mit Ösen & Hacken die ineinander Greifen.
Die im Bild sind gut da kannn man die Festigkeit gut einstellen
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Welche Dimensionen müssen die Verbindungsbereiche haben?
Dimensionen |
Je 2 Stück davon in je Gegenseite müste ausreichen
bei einer H von 6cm 2st. in abstand von 2 cm anbringen
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Wie soll die eventuell benötigte Stromversorgung der einzelnen Module gewährleistet werden?
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Würde sagen wenn man Sich auf einen Spannungsberiech von 12V einigt ( Autobatterie)
dann Verlegt jeder seine Kabel wie er es braucht & die Verbindungen erfolgt über Bananenstecker & Buchsen.
Dadurch kann man jedes Modul hinzufügen oder entfernen & Trotzdem ist die Versorgung gleich wieder hergestellt & man kann durch auch mehrere Module einzeln Stromversorgen.
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Wie kann ich einen leichten Aufbau am See hin bekommen?
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Teddy hat folgendes geschrieben: |
Wie halte ich den Hafen auf Position?
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Von Unten durch an jeder Ecke Ösen & durch 1-?? Kg Gewichte & Seil fixiert, da man durch die Seile die Tiefe ausloten kann & man flexibel ist je nach Untergrund
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Muss ein Mindestabstand zwischen zwei Kaimauern (absolute Freierbereich) eingehalten werden, um Bewegungen der Schiffe dazwischen zu ermöglichen?
Welche Formen von Häfen soll es geben? (Beispiel: Einfach nur eine Lange Linie von Elemente oder auch verschachtelte Anlagen?)
Wie sieht es bei verschachtelten Häfen mit der Koordierung der Bewegungen, bzw. der Positionierung der Module aus? (Kann nicht sein, das ein großes Modell ganz umständlich hin und her kurven muss, um den Hafen zu verlassen)
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Diese 3 pkt. gehören zusammen gefast.
Das einzige was Vorgegeben sein muss ist das Kopf der Anlage, also das Dach von T , bzw. die Breite des Kais. & die Breite des Stiels.
Zb. wir nehmen an das der Kopf eine Breite 20cm hat. dann kann jeder nach seinen Massstab die Länge de Kopfes oder des Stieles selber machen.
Wenn ich mit meiner Bismarck, kommen würde ginge alles unter, denn die 2,5 meter lang.
Ich müste den Stiel 3 Meter bauen & die Länge des Kopfes 1 Meter
aber das die Breite des Kopfes bekannts ist past es als Einheit in das Modul.
Selbst wenn ich nur den Kopf baue weis ich das ich die Breite einhalten muss.
Der Freibereich würde ich sagen sollte 30cm gerechnet von angelegten Schiff sein, dann ist genug Puffer Vorhanden.
Festmachen ja da durch die Poller am Schiff & Kai so wie bei den Richtigen Schiffen.
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Wie plant man genau solche Konstellationen im Vorfeld einer Veranstaltung?
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Wenn jeder sich an die Fixwerte hält, dann gebe es nur die Frage wär bringt seins mit & wie viele Autpbatterien brauchen wir
Teddy hat folgendes geschrieben: |
In welchem Maßstab soll der Hafen sein? (Vielleicht sogar mehrere?)
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Sie Oben
Teddy hat folgendes geschrieben: |
Wie kommt man im Hafen an die Schiffe, bzw. sichert diese an der Hafenanlage damit sie nicht abtreiben?
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ein dünner Stecken mit einen Haken damit man die Leine über den Poller legen kann
Geposted nach 5 Minuten 14 Sekunden:
Teddy hat folgendes geschrieben: |
@Kaleu
aber hier wird sich nichts unter den Nagel gerisssen.. |
Das war nicht auf euch Bezogen.
Vieleicht hätte ich meine Persönliche Gedanken doch für mich behalten sollen
_________________
Mfg.
Kaleu
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Teddy
Leutnant zur See
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 700
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Ghost
Korvettenkapitän
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 1563
Wohnort: Quickborn
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Kaleu
Obergefreiter
Anmeldungsdatum: 07.08.2008 Beiträge: 50
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Verfasst am: 15.08.2008 19:42 Titel:
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Die wie Du beschrieben hast , so wie bei der Eisenbahn, die ist ganz gut, Altbewährt & bis heute wird es immer noch auch im Tischlerbereich verwendet.
Ist Sogesehen die besser Verbindung.
Da man einfach sein Modul ohne grossen Aufwand ankoppeln kann einfach hingeschoben & schon sind sie Verbunden.
Man könnte an der Kaimauer Poller machen die mit einen Draht mit den Riegel verbinden sind, dann braucht man nur von oben die Poller hoch heben & schon bekomm man sie Frei.
_________________
Mfg.
Kaleu
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Loeffel
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 792
Wohnort: Overath
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Verfasst am: 15.08.2008 19:43 Titel:
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Ich würde die Stromversorgung als lokales Problem ansehen, das heißt jeder muß sich selbst darum kümmern. Warum?
- die Module haben genug Auftrieb
- der Akku sorgt für die Schwimmstabilität (Das Modul hat ja auch "Aufbauten")
- jeder kann das nehmen, was er braucht
- zuviel Verlust an den Übergabepunkten
- Übergabepunkte korrodieren schnell, außer man benutzt wasserdichte Gummikupplungen
- zuviel Last auf den Leitungen bei einer nur etwas höheren Zahl von Modulen (dazu weiter unten)
- ob jemand sinnlos Strom verbraten will, um kleinere Spannungen hinzubekommen sei jedermans eigene Sache
Gemeinsame Stromversorgung
Wieviel willst Du einspeisen? 12V ok, aber wieviel Ampere? Nehmen wir mal an, Du planst ein, das jedes Modul bei Vollast maximal 1A verbrauchen darf. Nehmen wir an, Du hast 12 Module, dann sind das 12A, aber was sind bei 2A oder 3A pro Modul?
Wieviel Verlust hast Du durch die Kupplungen?
Was passiert bei einem Kurzschluß? Bei eigener Versorgung kein Problem, ein Modul ist stromlos. Pech für das eine Modul. Bei einer Komplettversorgung? Der ganze haven ist ohne Strom. Willst Du ihn dann komplett auseinandernehmen, um das schuldige Modul zu finden?
Wenn eine Verbindung nicht mehr in Ordnung ist?
Ein Kabelbruch?
Was ist, wenn Du es für Dich alleine zu Hause benutzen möchtest? Hat jeder eine eigene Stromversorgung, die er ans Ufer stellen kann?
Packst Du die Stromversorgung dann immer ein, wenn man mal kurz weggeht?
Das sind viel zu viele Punkte, die meiner Meinung nach ganz klar gegen eine gemeinsame Stromversorgung sprechen.
_________________
Yours
Loeffel
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Teddy
Leutnant zur See
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 700
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Loeffel
Anmeldungsdatum: 14.07.2008 Beiträge: 792
Wohnort: Overath
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Verfasst am: 15.08.2008 19:52 Titel:
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Vielleicht mit einem Tankschiff?
Möglich wäre das, hätte aber wiederrum einige der genannten Probleme, aber nur kurzfristig.
Geposted nach 3 Minuten 54 Sekunden:
Mal abgesehen davon, sehe ich dieses Problem als zweitrangig an, denn es dürfte kein Problem sein eine Stromversorgung im Modul zu haben, welche lange genug Strom zur Verfügung stellt.
_________________
Yours
Loeffel
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Kaleu
Obergefreiter
Anmeldungsdatum: 07.08.2008 Beiträge: 50
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